现场嘉宾妙语连珠精彩辩论(图)
杨熙:谢谢陈总,我觉得我们刚才阐述回潮的定义都不准确,因为这个定义是九朝会提出来的,陈总也回答了这个定义。其实这也蛮有意思的,今天下午能谈论这样的话题。在刚才各位嘉宾讲的话,我觉得每个嘉宾在里面其实都有很多的代表性,我知道孙总他们杂志的办公地点选择的是一个四合院,他们在那里做的是现代化杂志,而且是要探索建筑,新的这种东西的,至少从目前看到主要是讲这些东西。
对于储老师来讲,当我们看到储老师使我们想起跟回潮最紧密的,这么漂亮的储老师给我们的感觉她应该是很时尚的,但是她是来做京剧的,我觉得这里面是一个很有意思的现象。
其实万科是最大的发展商,华远是见证了北京开发的过程,我知道万科在这几年住宅的产品的方向的话他们一个非常大的特点就比较崇尚自然,或者在某种程度上可不可以理解回潮。因为在万科的深圳比较标杆项目第五园,或者说它的这种苏州园林的感觉,它是用一个现代的元素去表达了一种古典的东西。包括万科我记得它做了一个经济适用房的经验,它做的应该是土楼,万汇楼。
许力:土楼是我最有发言权,全世界是我们第一个发布这个消息。在一个很偶然的机会我们看到一个建筑,是现代混凝土结构,很像福建的土楼,我们《ABITARE》是以报道全世界最新的建筑和最新的建筑想法的杂志而著称的。我们发现这个建筑我第一个感觉是这个建筑很有想法,我想知道这个是谁做的?结果了解到是深圳孟岩做的。我们在报道的时候我想了两个名字,最初我们派了两个记者去深圳,他们问我这个题目怎么取?我说这个楼里谁住在里面。他们说是保姆,保安,保洁,我叫三保人员。后来变了,据说住了一个篮球队,也就是说房子盖出来的初衷和最后住的人完全不一样的。因为我们稿子排完了,后来写了一段后记,这个房子已经改变了他的初衷。
我觉得说到后来跟回潮不回潮没什么太大关系。我觉得首先有一个现象一定要表达清楚,就是也是作为我们《住》杂志在中国要目标或者发现中国文化特点的,我自己的观点是中国经济发展太快,快到在文化层面上看不到。
还有一个就是说中国的文化其实现在大家都在提五四以后文化迷失了。确实文化迷失了。我们现在所有的审美,我们所有用的东西以所谓西方的审美,评判价值作为一个标准,怎么实用,怎么功能,没有文化可言。我昨天参加一个活动,说中国设计的发展,现在抄袭不是很重要吗,拷贝别人的东西,还讨论一个权利的问题,说如果版权不追究的话,他可以堂而皇之的抄袭。而且有人辩解,说资本的积累肯定有抄袭的。我个人觉得这是很不耻的行为。所以今天回过头来讨论这些问题我挺纳闷的,就是那种现象在房地产界是很明显的,好多项目拿出来都是仿制欧洲小堡。
我自己做的最先进的时尚类的杂志,但是我本人最感兴趣古典类的东西,我个人绝对是国粹主义者,我觉得文化东西不能当成游戏来玩的,就是特别可笑的事情。现在中国人有一个很口头禅的东西,就是我玩儿一把。书画也玩儿一把,京剧也玩儿一把,园林都拿来玩儿一把,你玩儿得起吗?你玩儿不起的。留下的只是若干年以后被人笑话,说那个傻子他玩儿了一个什么东西,留下的肯定是这样的结果。我不知道我在这里是不是搅混水,反正我觉得这个可能跟回潮有关系。
王:我从土楼说一下,我当时看纽约土楼的展览,我看了特别亲切,中国的东西,仔细一看万科的东西,因为我在去那边以前是万科的,我觉得土楼代表万科的一种现在想是去尝试很多东西的一个,你可以说第五园是一个方向,你可以说土楼里一种方向,我们现在还在尝试老年公寓也是一种方向。我不能说所有的,包括现在的工厂化,我不能说所有的东西都是非常成熟的,但是我们现在在一种尝试的阶段,你可以说我们土楼原来是给进城的农民工做的,后来变成一种形式。我们的第五园是想按照安徽民居的形式恢复过来但是它确实在深圳。上海的红俊看到的是英式的东西,其实我们想寻找一种原来老殖民的痕迹。我们做了这些东西也在反思,所以现在大家看到的这些东西,我觉得对它的批判是有价值的。但是它另一方面当我们现在能满足一定的经济需求或者说发展需要以后,我们想尝试做一点新的东西。
所以我觉得就是回到这个话题,我觉得可能媒体的同仁一般说话比较激烈,我们一般都比较保守一些。我觉得我们中国出了很多东西,欧洲的,有中国自己的,有日本的,美国的什么都有,但是我觉得我是一种比较包容的心态去看待这些东西的,如果你回想两百年前的美国它实际也抄了很多欧洲的东西,甚至抄了日本的东西。美国当它建立它这个文化的时候它实际借助了很多东西,日本也借助了很多国外的东西,当时美国人也犯了很多愚蠢的错误,包括我们现在看到西班牙的建筑,我们叫西班牙建筑,其实它来自南加州的风格,美国人把它改了卖给中国,说是西班牙的。所以当我们发展到这个阶段,我们看到一些新奇的东西出来,而不是像文革的时候我们都穿军旅的衣服,大家清一色的,我觉得这是好的现象,但是你要带着包容的心态看它,像万科尝试的东西,也许会碰出一些火花,也许能成为自身的文化,我只是说也许,我只是觉得多尝试一些东西,像美国的可口可乐,美国的快餐的行业都是在尝试抄袭欧洲的东西,创造出了自身的东西,这些东西反而把美国变得非常自信。所以我觉得我们没有一定的形式去尝试不同的东西,在这个阶段我们开始尝试就是一个好的现象。总比三十年前那个时候什么不敢尝试的也好。
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