设计师陈洁：我始终设计的是一个家

摘要：优雅、大方、气质，设计师陈洁给人的印象总是伴着典雅，正如其作品一样，温和典雅带着浓浓的悠闲气息。常年旅居新西兰的生活经历，使其作品中总能找到一丝与国内设计作品不同的气质，正如其所设计的绿地项目。本期，随记者一同去聆听设计师陈洁的设计理念。

  优雅、大方、气质，设计师陈洁给人的印象总是伴着典雅，正如其作品一样，温和典雅带着浓浓的悠闲气息。常年旅居新西兰的生活经历，使其作品中总能找到一丝与国内设计作品不同的气质，正如其所设计的绿地项目。本期，随记者一同去聆听设计师陈洁的设计理念。

设计师陈洁

  采访时间：2015.5.20

  采访嘉宾：设计师陈洁

  采访地点：上海喜盈门商场

  新浪家居：您好，我知道您是常年居住在新西兰，您觉得国外的设计环境跟国内有什么不同？

  陈洁：原则上讲，不同点还是挺多。在国外，你以一个专业的设计师去从事设计这个行业，其实难度是比较大的，因为我们住在国外的时候，我就觉得其实80%的家庭主妇都可以称得上非常好的软装设计师。我们在国外居住的时候，有时候房产中介门口会堆大量的印刷品，业主出售的房子随便拿一本看看，每一套房子都经过精心的设计，所以我以前住在国外确实深深感受到，国外尤其是西方发达国家，在文明、品位很多物质的发展，到了一定的水平以后，对这些东西的追求，他是完全发自于内心的，而且这种发自内心是充满在你生活的点点滴滴，不是刻意做什么，设计感是体现在生活的方方面面。中国的这一块还是处于表象的东西，包括室内设计这个行当在国内的发展也是新兴行业，所以我就觉得很多东西可能还是有很大的上升空间，去需要发展学习，然后完善进步的。

  新浪家居：您回到国内之后，发现国内它有哪些进步吗？现在的发展趋势是什么？

  陈洁：发展趋势家庭装修这一块，比较遗憾的是家庭设计这一块，其实我们的从业人员设计师，很多我们圈子里面讲，设计师业务员，真正举行设计水平的设计师不是很多，但是撇开这一块，我们在看到工装，样板房设计这一块，国内设计师水平已经是一个飞跃，跟五年前、十年前是一个质的飞跃，完全是到了一个不同的水平，包括现在有很多设计师在国际上获奖，确实也是得到了国际的认可。这一块是非常鼓舞人心。

  新浪家居：你刚才提到工装样板间这一块，家装上是不是相比较而言发展缓慢一点？

  陈洁：这个也有它的特殊性，因为这个东西本身为什么说工装跟样板间设计水平能够飞跃，其实很多东西是供求是互相制约，也是互相进步发展，可能大部分的中国老百姓，对设计这一块的理解和欣赏水平，可能也导致了设计这一块从业人员可能普遍水平不是特别高。

  新浪家居：您说道国内外设计的环境差异，这种差异会是因为文化的影响吗？

  陈洁：我觉得是一种文化的沉淀，比如举一个例子，我们曾经在国外的时候看到过，房子要出售，有意向的客户可以去他家里看，有一次去看一个洋人的住宅，你看了会感觉这户人家点点滴滴太美了，到处都很漂亮，但是你以一个设计师的阳光退出来看一下，你会觉得一切对买的人来说，这一切都是靠软装，等到把这些东西一旦搬走就是一个空屋子，这个可能跟你买到任何一户房子没有区别，但是经过他的主人精心布置就会成为一个很美好很美的住宅，一个家居空间，这个就是很大的区别，因为他们很多时候每一个人都堪称好的软装设计是，他们在布置自己的家园。

  新浪家居：他们这个房屋每一间是属于完全独一无二自己的风格吗？

  陈洁：首先他们的建筑本身就是独一无二的，这一户跟旁边一户完全不一样，其次国外他的交付标准是装修的标准，他的涂料地板是一样的，但是每一户人家搬进去就发现不一样了，因为他所有的硬装修，是简单到不能再简单，我们打一个比方，这一块的背景其实已经简化到不能再简化了，剩下交给你了，这是白的画布，怎么画画是你的事情。

  新浪家居：您觉得这种不同文化，会对设计有影响吗？

  陈洁：我觉得不同的文化还是导致欣赏的水平的不同，他们对布置一个家园是驾轻就熟，一个普通人就可以做到，国内这一块欠缺一点。我们的生活当中会碰到这一类的人，我们很吃惊他们作为一个非专业的人，能把自己的家园布置这么漂亮。我之前有一个客户，现在成了我的朋友，他就是非常有这个能力。但是非常少，可能在中国的比例占得很少，我希望随着大家的中国的物质文明的发展，人的欣赏水平可以提高到一定标准，之后中国也能达到这样的水准。

  新浪家居：因为您提到企业家软装上的搭配，现在很多消费者包括业主有一个观念，重装饰轻装修，这种观念您怎么看？

  陈洁：重装饰轻装修这个观念我觉得是很对的，比重装修轻装饰来得正确。

  新浪家居：这样会出现一些对硬装包括设计上的空间建筑架构这些方面的失误或者是缺憾吗？

  陈洁：有一定的，从一开始我们对硬装修这一块，我们事先的规划导致我们在软装的时候，其实能够更好的吻合呼应，现象这样的结果来讲可能会略有遗憾。

  新浪家居：现在是很多人喜欢谈到设计就是谈到风格，现在有一种趋势是去风格化的趋势，未来的话这种去风格化，这种多元化风格会是一种趋势吗？

  陈洁：我认为会的，而且我非常希望能够有这样的局面。

  新浪家居：您自己的设计会有这方面的体现吗？

  陈洁：如果客户能让我信马由缰的话我非常愿意尝试。

  新浪家居：就是客户允许的情况下，你是很愿意尝试混搭的风格。

  陈洁：对。

  新浪家居：您后面这个项目是哪个项目？

  陈洁：上海绿地梧桐院。

  新浪家居：这个项目中，色彩运用非常丰富，是有什么选择和搭配？

  陈洁：色彩这一块我们运用的时候，前提条件是我们需要跟业主充分的沟通，我先要了解业主是一个什么样的人，他的年龄，他的工作，他的喜好，包括他的性格，有一些业主他非常年轻，他喜欢活跃的东西，包括他自己的穿着也是这样的，有一些业主年龄略大了，他喜欢沉稳稳重一点的东西，甚至我觉得跟业主的身体状况都有关系。因为我记得有一次一个业主跟我提起，他去看一个房间，那个墙纸贴的，他有高血压，所以说那颜色实在受不了，前提条件你必须要跟业主充分沟通，了解他是什么人，他喜欢什么样的生活环境，什么样的生活氛围，是宁静的还是热烈的，每一个都不同，来根据这样的你决定最终家园做成什么样的。

  新浪家居：有时候业主喜欢并不代表适合，这个上面你怎么沟通？

  陈洁：前期要充分的沟通，就是像你说的他喜欢这个，但是他不一定适合这个，我们就要了解他到底喜欢什么，这个喜欢是指我们天天在里面，而不是像酒店一样只住一晚，我们可以接受很新奇的东西，天天接触的时候我们是抵触的东西。

  新浪家居：您在这个项目当中，您给我们介绍一下它的创作思路是什么？

  陈洁：这套房子首先业主非常年轻30岁左右，然后男的业主是这套房子里面的家具是他自己做的，他的家具是全部出口到澳大利亚、新西兰，也是因为这个原因，所以我跟那个男业主非常聊得来，我在新西兰住的时候，对新西兰的家具是非常熟悉，有时候觉得这种风格是唯澳新独有的，他甚至跟美国、加拿大、欧洲是完全不同的，就是澳新独有的一种家具，可能也跟当地产的木材有关系，所以他所有的木头是从澳大利亚进口国来，制成产品以后出口到澳大利亚跟新西兰。女业主是一个医生，然后他们当时拿这套房子是有一个7岁左右的小男孩，我们当时对这个房子定位，首先他是一个家，对家的理解我始终是对每一套房子都这样定位，我做的房子很少像样品房，更像家，包括这个客厅所有的地方我们都是用地板，因为我个人是不习惯中国人用的大理石砖这种东西，所有是用地板，女业主是不会做饭的，不会做饭我们就把正餐厅放到地下室，他们家里是偶尔过年的时候，有人来聚一两次餐，整个是圆桌十人位的，我们在一楼地方把整个厨房打开了，原来这个地方是封闭的，是做成开放式的，我们把这个书桌也是融入到整个客厅氛围里面，因为我在做这个房子的时候，包括我自己的生活习惯，有很多人是喜欢睡书房，其实有多少人会真正用到这个书房是会在休息天或者是晚上，你在书房里面写一点东西，其实很少了。我是把这个书桌放在这个位置，家里晚上在这里看电视，我也可以在这里看书，这个旁边是一个西厨房，女主人可以在这里准备茶点水果，这样整个区域我们晚上一家人在这里是很温馨，功能性非常明显，舒适性也非常舒服是这样的。包括这个卫生间是小男孩的卫生间，然后我当时用的色彩是灰色加上金色，包括这一幅画是古墓丽影，色调也是灰跟金，所有的居室里的画是定制的，小男孩说他喜欢金色，我们就做了这样的卫生间。

  新浪家居：因为是孩子，儿童的话如果用灰色的话，会不会显得压抑？

  陈洁：影响不会，整个感觉走进去，如果仅仅是灰色是很压抑的，但是这个还有金色，再加上大幅画，进去的时候还是非常时尚。

  新浪家居：我看到您在这个设计当中运用到很多灯光，这个灯光处理上有什么手法？

  陈洁：灯光的话它本身作为一个照明，很多时候也是点缀，所以我们也要看，这个地方是不是需要这样一个灯具出现。

  新浪家居：现在是做什么新的项目？

  陈洁：现在目前手上的项目也有家庭的别墅，还有一个酒店在设计当中，还有一个咖啡馆在设计当中。

  新浪家居：很多现在年轻设计师都会有创意，现在每一种风格其实很多人在做，每一个设计师都在做，您怎么把这种风格做出您自己的创意在其中。

  陈洁：这个事情我是这样理解的，设备我们不应该为了创业而创业，我们第一做的是家，这个家不是你肆意妄为做创意的地方，更多的是我们应该尊重我们的业主看他们的需要，看他们的一些生活习惯，但是我认为这个中间不乏创意，这个创意是我一直跟我的同事助理讲这个事情，所有的创意来自于每一套房子不一样的，针对这套房子，他做出来肯定是有跟另外一套不一样的地方，本身建筑就不一样，房型也不一样，你必须做出来的东西才是独一无二的东西，这是其一。其二是你必须了解你的业主是一个什么样的人，他喜欢一个什么样的空间，这样的话也是做出来的东西肯定是独一无二的，为什么样板房做出来千篇一律，因为他的业主是虚拟的，我是这样理解的，他正是因为一个虚拟的业主，然后无法想像这个虚拟的业主到底身上有什么特质是跟别人不一样的，但是我们常常面对的是真实的业主。他的性格是很鲜活的，他的个性喜好生活习惯都是很现货的，这个业主不会做饭，他就没有厨房，他只需要一个小的西厨房，另外一个业主是一个美厨娘，只有这样才能真正做出一个独一无二的东西。

  新浪家居：如果年轻设计师他想要培养这些创新的地方，其实还是需要多跟业主沟通。

  陈洁：我觉得要去发觉业主他身上独一无二的东西，发觉建筑上独一无二的东西。包括我2013年有一套苏州太湖的房子，获得了金堂的优秀奖。我觉得虽然说设计本身我自己也觉得非常好，但是它这个本身的建筑，我觉得为我的设计也加了很多的分，这样的建筑在国内很少见，当时我也有文章写过，这套别墅简直是我在国内看到最美的别墅。这个开发商的老板现在跟我也是成了好朋友，是一个女人，是一个很奇怪的女人，很特别的女人，她在十年前开发了这个别墅，这个别墅是全部钢结构，四面是窗户，这样的房子其实从一个真正居住者的角度来讲，未必实用，因为保暖性方方面面都存在问题，但是作为我们设计师来讲太喜欢这样的房子，他就是可以做出独一无二的东西。这时候的创新不是生硬的创新。

  新浪家居：在这种项目当中，年轻的设计师怎么抓这个点？

  陈洁：我觉得要感悟生活，现在年轻的设计师他们太过注重一些追求效果，然后追求一些表面的东西，还是要点点滴滴的感悟生活，这样的东西做出来才会更贴近生活。

  新浪家居：老师您平时有什么爱好吗？

  陈洁：我自己比较喜欢听音乐，看书，旅行。

  新浪家居：您的这些爱好对生活当中的设计有影响吗？

  陈洁：当然，比如说我喜欢的音乐，我喜欢两类音乐，一个是爵士，一个是古典音乐，好多国内的设计师他们现在家装里面欧式也是比较流行，很多设计师你自己欣赏水平听一些很浮浅的流行歌曲，你做欧式你肯定做不到精髓。

  新浪家居：现在还出现一个问题，原创设计，现在中国山寨很有名，一些设计上的抄袭事件，您对这种现象怎么看？

  陈洁：我们做室内设计，其实原创的我觉得问题不是很大，因为不像前一阵子闹得很厉害的椅子的问题，这个东西是比较单一，就是很容易接近，其实室内设计这一块，我就觉得难度远远大于这个。我心目当中也有很好的我的设计偶像，我看他们的作品，包括国外的一些作品，其实你看了以后，你就觉得我跟他之间的差距，不是因为你山寨就可以接近，你咬牙跺脚也接近不了，你的水平就在这个地方，可能你慢慢学习，慢慢会进步，但是绝不是山寨，山寨不起来。所以戴昆曾经讲他所有照片出来是绝对不贴水印的，从听了他这句话我们的照片出来也没有水印，我们也是坚信，我后来想明白他这个话，他设计的东西你难道就可以学会吗？如果说没有到这个水平，你再山寨也就是一个山寨。

  新浪家居：您获得了这么多奖，也一直在获奖，这个获奖过程当中心态会有变化吗？

  陈洁：心态的变化现在已经不当一回事了，除了个别几个比较高端的，是希望有机会能拿一下，看看有没有可能拿国外的奖。

  新浪家居：跟当初拿奖，很多年轻设计师，如果给他们建议您有什么建议？

  陈洁：我们讲的最简单恃才傲物，你有才才会傲，没有才傲不起来，如果拿了奖适当忘乎所以一下也是值得鼓励的，毕竟人家之前付出了很大的辛苦、努力。当然在拿了奖以后还能到达什么高度，这个完全是看他个人对整件事情的理解认知，怎么样看自己的内心。

  新浪家居：您从设计师包括到现在有自己的公司有团队，设计师它跟一个管理者，两种角色，怎么平衡？

  陈洁：我非常讨厌做管理者，我就想做设计师，因为我太爱设计了。反过来讲一个设计师如果不能爱上设计这件事情是肯定做不了。

  新浪家居：现在很多设计师在树立一个自己的设计品牌，这个品牌效应，包括现在互联网对设计影响很大，设计师越来越面向终端用户了，您觉得设计师品牌应该从哪些方面树立？

  陈洁：设计师品牌第一个是设计水准，这是毋庸置疑的，其次是职业道德，这个职业道德里面包括一种对设计的责任心，对甲方的责任心，然后我刚才讲的是两回事，不是一件事情。其次设计师行当里面浅规则的东西很多，是不是你能够不会去被污染，我觉得这个也是很重要的一块。

  新浪家居：您刚刚说对设计的责任，对甲方的责任心，有时候跟甲方意见会有相悖的地方，这两者怎么平衡？

  陈洁：对设计的责任心其实是对自己的责任心，自己责任心的意思是我本身对设计师是有要求，可能这个东西甲方觉得可以，我还不满意，这个是对设计的责任心，对甲方的责任心我是这样理解的，第一个要估甲方的整个预算，不能动不动甲方没有钱，你就有理由可以做出一个不理想的设计作品，然后为这个东西找辩解的理由，这套作品没有做好原因是因为这个。第二个要理解甲方作为一个非专业人员，他如果对这个设计上提出异议的时候，第一你有没有能力去纠正，第二没有能力纠正的时候，我们是不是有办法把这件事情化解的更合理一点，我既满足了他的要求，又不影响到我的设计，这个就是对甲方的责任心，不能说他不同意我就不管了，这个是不对的。

  新浪家居：在您的印象中，有遇到这样的印象深刻的案例吗？

  陈洁：这是经常碰到。因为包括开发商甲方也好或者是商业空间的甲方也好，包括小业主也好，让他毫无疑义跟着你走这显然是不可能的，他总有他的想法，他总有他个人的原因或者是怎么样，包括他其他的同事，他家庭的成员，都会导致这样的情况，如果说我们做多了以后，我就觉得这个简直是设计当中很正常的环节。

  新浪家居：您觉得设计当中最困难的环节是哪个环节？

  陈洁：你自己。因为你想提高，然后你常常觉得可能并不能达到你自己想要的一个高度，在设计当中突破自己。

  新浪家居：你看现在您的作品，相比以前会有什么突破？

  陈洁：我觉得相比以前更应该说是更沉稳了，以前还会追求一些表面的东西，会追求一些为了这样而这样，现在很多时候可以客服了。

  新浪家居：这种沉稳可以理解为对业主功能的需求上面。

  陈洁：不是的，是在整体的效果上，设计效果上。

  新浪家居：您是一位女士设计师，设计师的工作是很辛苦的，特别是女性设计师同时要面对家庭，家庭方面担负很重要的角色，然后又是设计，您如何兼顾家庭和设计呢？

  陈洁：我是这样想的，很多人问我几岁退休，我说不愿意退休，只要我的健康能够支撑我，因为它对我来讲我觉得不是一种严格意义上的工作，我觉得是我生活的一部分，因为在整个设计过程当中我充满了乐趣，每次有好的东西出现，或者是我挑到一块非常喜欢的面料，或者是找到一件非常喜欢的家具，地毯，灯饰，我觉得自己内心的开心喜欢只有我自己知道，这个其实跟我人生的整个生活其实是不冲突的，因为你的人生就是追求快乐，在追求快乐的过程当中，你可能会辛苦一点，就像你去旅行，你要跋山涉水你也很辛苦，这个是异曲同工的，我是设计跟生活融为一体，如果把设计当做工作来做那是太苦了。

  新浪家居：现在很多人说设计师不是在设计一个案子，或者是一个项目，而是变成给业主引导一种新的生活方式，这种看法您赞同吗？

  陈洁：完全赞同。

  新浪家居：您觉得怎么样才可以创造出这种更好的生活方式呢？

  陈洁：我自己觉得我曾经在有一些东西上面也写过，我是一个生活上很讲究的人，可能这种讲究是超过80%的人，所以我就觉得我做的设计尤其是家装，我带给客户整个设计上一些人性化的东西，是很多人想像不到的，所以每一次我自己带着一个陌生的业主参观我设计的样板房的时候，他们都会很吃惊，然后都会想我提到的那些功能，他们是想都没有想过的，原来是可以这样的。

  新浪家居：就是生活方式上的细节。

  陈洁：对。所以这个设计肯定是为生活服务的，在这个过程当中我把很多好的生活的享受方式交给了客户，带给了客户，从这个来讲我也很开心。

  新浪家居：您现在比较关注行业内哪些问题？

  陈洁：我觉得行业内东西还是很多的，可能我比较接受西方的一些方式，对国内很多东西我还是不太接受。

  新浪家居：这是指设计过程当中吗？

  陈洁：整个我认为设计装修大的环境当中，还是出现很多问题的，包括像一些国内贵的品牌来找到我合作，我都拒绝的。

  新浪家居：为什么？

  陈洁：因为我觉得中国很多这种方式很畸形，是缺乏职业道德的，这一块上我自己也觉得我做得很好，也正因为这样，我跟我的业主都成了非常好的朋友，我一直讲设计这一块其实就是一种日久见人心的过程，因为我们一旦从设计开始，从初步开始沟通，到这个案子完成，少则半年八个月，长则一年半，这个过程当中就是日久见人心的过程，你是什么样的人，你在一年半过程当中你是掩盖不住的，这时候完全可以看出一个设计师的职业操守，一个道德水准，人品。

  新浪家居：这种信仰是受整体环境的影响吗？

  陈洁：对。

  新浪家居：国外的一种文化会影响您的观念，会在您的设计当中会有什么不一样的体现吗？

  陈洁：我觉得我的比大部分的国内设计师应该来的质朴，一些特别华丽的，特别不像家庭氛围的设计我做不来。

  新浪家居：是以人为本。

  陈洁：对。我始终设计的是一个家。

  新浪家居：好的，谢谢您！

  陈洁：不客气。

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