中国室内设计师生存调查北京站走访实录

您认为中国室内设计行业未来的发展会是什么样？

王晓峰：应该说从2016年开始，中国整个室内设计界向一个非常良好的方向发展，涌现了一大批被普通消费者或者说是被普通人所熟知的室内设计师，而且涌现了一大批非常优秀的作品。和以往的作品相比，现在优秀的设计作品，能更多的上升到文化甚至哲学的层面上来体现空间，和表现设计师和业主意图，我认为这是非常非常大的一个提升，在这方面我认为咱们协会和媒体应该说功不可没，他们把这些作品、把这些好的设计师能够通过很好的渠道推荐给普通消费者，把他推到大众眼前。从发展上来讲，应该说中国整个室内设计行业是在良性发展的过程当中，期望能有更多优秀的设计师和更多优秀的作品，能够服务于我们的业主、服务于我们普通的消费者、服务于整个社会，让大家的空间变得越来越美、越来越环保、越来越符合所有居住者的需求。

其实对于现在整个大的环境来讲，很多设计师，尤其是一线的设计师他们目前的工作状态是处于两极分化的，一类设计师是就职于设计公司，以设计为主，一类设计师则是就职于家装设计公司，以销售为主，您对这个事情怎么看待呢？

王晓峰：可以分成两个方面。首先从个人来讲，每个设计师是一个独立的个体，他也许会把室内设计作为他终身的职业，也许只不过是他谋生的手段之一。设计师首先要明确自己的定位，你是希望把室内设计作为你终身的职业去追求还是说它只是我众多职业之一，还是只把它作为一个谋生手段来看待，它指向两条不同的人生发展之路。

针对于只是把它作为谋生手段的设计师来讲也是很正常的，因为大家的想法不一样，在现在这个社会里面追求自我价值的方式也是多种多样的。作为室内设计师相对来讲，它是一个比较专业和比较窄的一个生存方式，如果他只是作为谋生手段来讲，他应该更多触类旁通接触别的东西，那样他以后的职业前景会开阔，无论他以后转型做管理、做经营、做其他行业，他都有其他的机会。

但对于想作为一个专业的室内设计师，从事一辈子室内设计行业的设计师来讲，希望他们能够在帮助企业获取更多利润的同时，努力去提高自身室内设计能力和自身修养，希望他能够在千篇一律的日常工作当中更多去发现自己的长处，为业主做出更具个性化的东西。这个牵扯到另外一个话题设计师的职业规划和自我包装的问题，同时也希望咱们商会与媒体能给这些年轻的在市场类公司就职的设计师提供更多机会和更多开眼界的机会，能够让他们有继续深造和继续发展的可能。

这样的话分成两个部分，每个设计师应该对他自己的人生规划、对他的职业定位首先有一个明确的认识，再来考虑自己怎么样沿着自己的人生规划继续走下去。

现在可能一些设计公司会给一线设计师设定一定的业务量，包括需要完成多少业绩这样一个强制性的任务，例如你每个月需要固定完成出多少单，给公司创造多少利润。

从根本定位上来讲，我们更多是专注于室内设计本身，我们的核心竞争力也是我们能够为我们业主、为我们甲方提供最好的设计，在这方面，我们也希望获取这种阳光下的利润，设计本身就是能够为公司创造价值的，其他的都是从属于于设计之外的或者附加的利润，我们更关心的是我们每一位设计师能否为每一位业主提供满意的设计。在这方面，我们认为如果在主材或者在销售方面给他们下达硬性指标的话，会导致设计师的设计水平受到限制和干扰，我们希望每一位设计师在创作过程当中尽量不要让他们受到这方面的限制和干扰，才能更多地出现好的作品。一方面这是我们对于客户一个负责任的态度，另外一方面也希望我们的设计师通过他们在王凤波设计机构工作的历程，能够为他们今后成为专业设计师提供一些助力，在这里面他们能够更多的发挥自己的想法，能够更多的实现自己的设计理念而不被销售指标、主材压力干扰，从这两方面来讲我们就没有制定这方面的硬性要求，既没有每个月的销售指标也没有销售的业绩要求。我们认为对于我们公司来讲这样是更好的。

公司发展到现在，您觉得公司有没有遇到瓶颈？例如单数量增加但是单值下降，或者员工的流动性、离职率很高，这方面的问题有遇到过吗？

王晓峰：这是两个问题。第一个问题作为商业公司来讲，我肯定要保证我的利润要不然我没有办法生存下去。所以压的太低的单子，我们是没有办法做的，从整个市场大的环境来讲，认为设计有价值的业主或者说这些消费者还是存在，只不过我们要把它寻找出来，我们希望室内设计发挥它应有的价值，这样既能为我们消费者提供更好的居住空间，也为我们公共空间业主提供更好的经营空间，让真正的设计产生价值。另外一方面我们作为商业公司来讲，也保有我们应得的利润，我们也遇到一些压价的设计单但是压的太低的话，我们恐怕就没有办法接受，这是第一点。第二点是关于设计师流动的问题，应该说设计师整个行业的流动性很大，但相对于我们公司来讲，流动率是偏低的，每年也有一些设计师因为各种各样的原因离开我们公司，但是相比整个行业来讲流动率是偏低的。因为有很重要的一点，我们跟整个市场是不太一样的，从王凤波王总师徒传承的这么一种独特的培训模式和一个设计师上升的通道，设计师在我们这里除了能够获取到一定的收入，更宝贵的是他能获取到这些从业20年以上的优秀设计师的经验，能够直接在他们身边学习，同时能够获得其他公司不可能提供给他的机会，从这两方面暂时来讲我们公司的设计师在收入方面有可能不是最好的，但是这些方面也一定是别的公司绝对提供不了的。

真正是这种师父带徒弟，徒弟也愿意跟着师父走的。所以设计师也愿意坚持下来。

王晓峰：我们这里甚至有一起工作十年以上的同事存在，这也是一个我们比较好的一个工作状态。因为大家都在一起成长，所以都知道对方的工作模式、长处在哪里，所以我们工作起来会更加顺畅。

您作为前辈，对咱们现在奋斗在一线的设计师有什么期望？或者给他们一个寄语吧。

王晓峰：我觉得是这样，前辈谈不上，因为我的定位是相对比较独特的，因为我不是专业从事室内设计的，我是一直在从事这个行业的营销和运营的这么一个位置，所以我作为一个，算是旁观者和协助者的角度看了大家有20年，我认为对于年轻设计师来讲除了加强自己本身的业务修养和素质之外，要更多的去学习各类文化，更多的去接触跟设计相关的一些门类。像传统的中国文化、建筑，包括一些宗教的一些东西，如果有机会的话，能够去祖国各地、世界各地去看、去了解、去亲身体会当地居住的文化和生存状态，这个对设计师来讲是一个比较好的提升方式。

丰富自己的阅历，这些东西都会逐渐的体现在你的设计当中，有可能他不是一天两天拿过来可以用的。比如说你学这些东西，这属于你自身的业务能力，当你自身专业素养提升，它可能是随时都可以用上的。但是在这个之外，对于这些文化的修养、对于自己综合素质的提升也是很重要的。有时候有可能就会遇到一些瓶颈，并不是你的设计能力不足，而是说你的综合修养没有跟上的话，你也不可能做一个非常好的设计师，大致就这样。 

你对于目前的工作状态是否满意？

设计师：我觉得我对我现在的工作非常满意，对现在的工作状态也非常满意。因为从我最开始毕业选择公司的时候，我觉得我对自己的选择和定位还是比较准确的，因为现在市场上很多公司设计师并不能完全发挥自己，就是说有很多限制。比如说要求设计师一定要推销多少主材，每个月完成多少定额，在我们公司就完全没有，我们这个公司相当于它给设计师很大的空间，让你完全发挥自己，它会给你一个平台，当然如果你有能力你可以在这个平台上生存，如果你没有能力的话，公司也不会淘汰你，会再来培养你。我们算是发展比较好的，能出来很多作品，客户的质量也比较高。

一般很多设计师前期在选择就业的时候，一般毕业生可能会以家装公司作为首选，像东易日盛、业之峰这种，你有其他同学在家装公司工作吗？

设计师：我现在初步在北京的大概有七个同学，有自己创业的，也有别公司的，好像在业之峰的会多点，在东易的好像并不多。

你在业之峰的同学你对他的情况了解吗，他工作的状态和他工作的内容和你的差异化在哪块？

设计师：同学聚会的时候也在一起聊过，我更多认为他现在是一个商人，可能我们现在还算是个匠人，我还在坚持做设计，可能没有说我一定卖多少东西我才能挣多少钱，我现在做的还是我每一年想出多少个作品，还在坚持走设计师这条路，有很多人已经转向别的了，因为每一家公司在市场上它的运作模式都是不一样的，可能他们所在的公司更注重一年这个公司的产值是多少，每一个设计师的产值是多少，所以导致它现在以推销主材或者推销施工来完成，因为它也要生存，可能现在在我们这个公司我们还不存在，所以我们之间的差异就是他已经变成了一个更像推销的人，而我们现在还是以优雅设计师的样子出现在我们业主面前。

每年可以完成多少自己比较不错的作品？

设计师：对，在这个公司就是看你自己的努力，如果你有时间做，如果你有这个能力，我们最满的时候一个月可以做十单，一个月做十单，最起码可以保证出七个作品，差不多现在是这样。

家装、公装基本上都在做，我们都是家装设计师做起来的，虽然说我在学校的专业是环艺设计，来这个公司之后还是从家装开始做起的，做过最小的户型27平米，现在做最大的差不多能做4000多平。

环艺设计毕业那室内设计相当于跨界，那你刚开始选择室内设计行业的时候会有一定的困难吧。

设计师：对，来这个公司的时候，最开始在乾图我们同时招进来30个人，到最后3个月淘汰下来只剩下3个人。

刚进来这个公司的时候，我没有给这个公司创造过任何业绩，差不多一年的时间都是传承制师父带徒弟，一直一个师父带着你做，学校可能是一个入门，到这个公司实际上才是把你领到这条路上来了。

你觉得在你工作的七年当中，你遇到的瓶颈都有哪些？例如，觉得自己设计能力还是欠缺？想通过游学或者是多参加一些世界类的培训等等这些来完善自己，你有过这方面的问题吗？

设计师：到目前为止我好像还没有遇到过，我记得最开始遇到问题时候，是给我师父当助理的时候，曾经有好长一段时间我都觉得我不适合做设计师，我深知觉得我是不是应该改行了，因为你觉得你什么都干不了，当你在学校的时候，你就会觉得很骄傲，我是大学生，我学过这个专业，在老师给你宣传的时候也会说你们毕业了就应该到某个公司什么样的位置，当时怀着这种心态去应聘。到了这家公司之后，我才发现原来你什么都不是，你什么都不会，有好长一段时间差不多得有3个月左右，我就觉得我特别不适合当设计师，我觉得我是不是要重新改一行，我是不是应该干别的，我是不是应该去找一个公装公司，我每个月比如说我只负责某一个部分。但后来坚持下来就发现不是这样的，可能就是量变导致质变。

既然你没有瓶颈，你用一个词来形容你这些年的工作？

设计师：我觉得我就是一个非常快乐的匠人，设计师也是一个手艺行业，因为你出卖的是自己的思维、思想还有你的创意，我跟我工地的某一个木工或者是油工都没有任何分别，只不过大家工种不一样，我觉得我是一个很开心的匠人，因为我还在每天很开心的完成一个方案，看着自己的作品出来。

你刚才说大概一个月能完成十个项目，你这十个项目的比重是，多少是家装的，多少是公装的？

设计师：公装是这样的，一年我们可能接三个公装，我也不知道这个样板间算是公装还是家装，样板间还是算公装的话，我们最快的时候二十天可以完成一个，目前为止今年差不多已经完成六个了。

样板间比较短，家装反而比较长，假如说我一个月能接七单的话，可能有三个月时间我在做一个别墅，样板间可能只用二十天就完成了，所以工作的节奏并不是很紧凑。

你接的这些项目，它的风格是哪些？

设计师：各种各样的风格。偏现代的比较多点，轻装修重装饰。我们现在都提倡环保，能不用板材什么的我们就尽量不用，所以我们做的样板间，所有风格都是以色彩为主，我们尽量不去动原结构，我们想给甲方省造价，我们也不想增加那么多的污染，我们以最漂亮的色彩去点缀，因为样板间它可能跟家装还不一样，它展示一段时间就过去了，我们做好多临时搭建的，做的非常漂亮，然后它就拆掉了，它也不能卖，所以我们做短平快然后还非常出效果的作品。如果要是抛去样板间，我曾经做过瑜珈会所，里面也一样偏重色彩比例，现在人们的思想都变了，不再像以前了，觉得我一定要雕梁画柱恨不得贴金箔这种的很显富贵，现在很少了，即使是我想做这种风格，他可能也是不再像以前那么复杂了，可能他会把这些比重用在将来他选的很多主材上面，比如说家具他可能会选的比较高端一点，但是你要说在硬装上面，现在好多人不再选择说做这种非常金碧辉煌的了。

国家法定节假日，中秋、元旦、十一这种长假能休得上吗？

设计师：能休，我们公司可人性化了，我们就是平时比较忙，公司对我们好我们也会回报。比如说我正常的工休日，我周休两天，我正常的工休日自己项目没有完成，我就会非常主动的过来加班，但是我们所有的法定假日都能休得上，虽然不像人家别的公司可能可以连休三天，但是法定假日当天我们是可以休的，十一七天假我们是可以休的，而且我们还非常自由，全公司大家可以选择，有选择一号到七号休的，也有选择从七号往后休的，给你一个选择性。

时间非常任意，我们十一期间需要值班，但是我们也不会硬性要求谁一定要来值班，有的人想后面去玩，所以他十一期间来上班，有的人比如说他不想，他就想休法定假日他可以自己休，每年差不多都是一半一半这样休的。

对于现在国内设计师您比较欣赏的会哪几位？

设计师：我比较欣赏的是邱德光老师。设计界的鼻祖，对于我们来说他们太牛了，因为他们接触到的东西跟我们也不一样，因为我们工作室的形式一直就是这样的，可能您说与国际化的东西有多接轨，其实我们接不上，普通的做我们自己的家装，做我们的样板间，做一个活的像自己的小设计师就是这样了。 

您认为中国室内设计行业未来的发展会是什么样？

王小根：我觉得未来发展前景挺光明，但是路途很坎坷，压力阻力都非常大。一方面其实我觉得中国经济的腾飞，伴随着文化的自信，中国设计方面一定要有一些东西出来，包括我们看到有些设计师的作品其实我觉得做的确实挺棒的，跟国际上所谓的大师有过之无不及。

现场看可能还会有一些这样或那样的问题，这里面是因为你整个工艺和整个国家生产工艺的影响，包括整个工期的影响、造价成本的影响，从单纯设计角度来讲，它的理念、设计思路和想法都有中国设计师独特的角度和理念。是中国设计师的不是日本的、不是韩国的，我觉得这是可喜的成就，所有中国设计师都应该觉得很骄傲很自豪。我们吵吵这么多年终于有了自己的思路和想法，这个我觉得非常重要，是一个很好的信号，我觉得我们要做自己文化的东西，只有这样才有出路。

以前我们中国设计师抱着一个金饭碗在讨饭吃，为什么？其实我们有非常丰富的文化积淀，但是我们多数设计师把设计理解为一个画一张图做一个很漂亮的空间而已，没有从文化的深度和角度去挖掘我们自身，对我们起居生活如何界定，重新有一个理解和创造出来。当我们文化觉醒、当我们回头看我们自己的东西的时候，学的过程当中我们学到了别人的东西，一些技巧性的东西，回过来之后发现还有一个这么好的东西，再做肯定完全是不一样的。

您觉得中国设计师要做有中国文化特色的设计？

王小根：对。你看现在中国设计师在做自己的东西，它是有世界眼光的，放在世界的角度去看待中国的东西，再重新去深入我们自己的东西去挖掘去结合，而不仅仅说我就中国自己东西就应该是这样的，一定是整个融合世界各个文化先进的东西之后，容纳百川，但是这个容纳不是谁容纳谁的问题，谁是主谁是次，谁是可以补充的、可以修补的、可以修正的，甚至出来的东西可能是一个前所未见的一个东西，实际在它内在的东西，我们讲设计师虚的部分，所谓务虚部分是中国文化最深层次的一个东西，你对自然、对人、对社会的理解，这么一个角度阐述一个设计可能会更有深度，它表现的形式不是像我们说一说这样很沉重，它表现出来可能很轻盈也许很沉重，形式上无可琢磨因为每个不一样，整个内核的东西一定是这样的。

现在市面上设计师可以分为两种，一种独立设计师公司的设计师，另外一种家装公司的设计师，您对这个事情是怎样看待的呢？

王小根：这个存在是合理的，因为市场需求，这个东西存在也是一个变化的，不是说现实存在就永远存在，它是暂时的一个现象，暂时在这个阶段人们消费的习惯、人们消费的心理，包括人们的经济水平、文化水平的认知，它会呈现出这样的状态。随着时代的变化，它肯定会变化的，但是所谓万变不离其宗，好的东西一定会被留下来，只是说你出现的早晚、呈现的状态而已。所有设计师我觉得最核心的东西还是你自己的作品，你给社会、你给你的客户、创造了什么样的价值，带给人什么样的感受，这个我觉得是设计师最重要的部分。经济的成分我们也必须考虑，设计师也要生存，在不同阶段他可能侧重点不一样，有时候他可能更重视这部分，好像不注重那部分，反而那部分可能会来的更多，有的时候你反而特别注重的你得到的却不是那部分，所以这东西就是舍本逐末的问题了，什么是本，什么是末。本质的东西我们就像所谓的工匠精神也好，我们自身设计的本，就是你的本专业，你要尽一个设计师的职责，你对这个社会有什么样的贡献，你给你的客户创造生活起居各方面非常好的空间，非常有价值的一个东西，你影响的可能是一个家庭，这个家庭可能会带来，它的感受可能会影响它的亲戚朋友，它是以点带面很大的影响。所以我觉得本质来说我们作为一个社会人你存在的意义是什么？不仅仅是我挣了钱，那是社会对你的奖赏。本质的东西还是要把自己的东西做好，我觉得这个是很核心的。但是这个不像前几年，很多客户的认知慢慢对高品质生活的需求，其实越来越强。之前像传单组合这种慢慢肯定会被淘汰掉的，设计师的分化也好、客户的需求也会分化的很严重，但是有一点是不变的，对高品质东西的追求是不变的，但是你看你做什么，所以说我觉得还是要基于文化的理解和认知，把设计做到一定高度，这个东西跟客户之间的沟通和交流也是蛮重要的，客户的需求这方面我觉得真的是。之前我们做私宅做的少，最近做了有几个，我是感受比较深的，其实你每一个用心、每一个设计的亮点都为客户带来很大的惊喜和满足感，我觉得这个真的是跟以前做样板间的感受不太一样。样板间可能我们没有特定的客户诉求，多数是从设计师本身纯设计角度看待这个问题，这里面两方面是不可获取的，前期这种锻炼也对我们阐述自己设计作品的观念、思路、想法上，我们为什么这么做上，我们可能会更加的自信，逻辑性更强，不是说随随便便来一个组一个的，不是这样的，是一个很强的逻辑的东西在里面，是设计师一个完整的有机的生命体，不是说东蹿一个西蹿一个，像一个模型或者什么样东西，没有一个活力在里面，没有内在东西在里面，是不一样的。

现在抛开设计师的身份，您也是设计公司的老板，在公司发展这么多年当中，您是否有遇到的一些瓶颈？

王小根：设计师的发展有两个途径，一种是标准化的，车的设计也是一样，很多是定制式的，有些是量产的，量产的这种方式一定是在一个平台上、一个基础之上的，虽然是量产，但是整个设计品质包括材料品质、施工品质所有整个是个平台，这个是可以规模化的，这是有目共睹的。还有一种模式虽然也是定制式的，但这种规模是一定干不起来的，没办法，因为一个设计师你最后真正要对一个东西很认真很负责全力做一个事情你不可能同时做很多。

量是肯定上不来的，所以这里面我觉得对自己的定位，做一个有意义有价值的我觉得就挺好的，挺满足的，做规模大，大而不当或者说大而很虚，自己做的很疲惫其实也没有意义，一年流水多少多少，那东西我觉得也是挺虚的一个东西，你给客户创造了多少价值，客户满意度到底有多少 ，对这个环境浪费各方面是不是有什么，这个东西我觉得是需要有一个通盘考虑可能更好一些。设计师这块这几年也是，设计师成长也很快，设计师学习，年轻设计师学习能力有些也非常强，他们进步也是很神速的，也非常快。但是这个东西有的时候我们不能看表面，你会看到说做的也很棒，但是你会觉得这个东西各式各样的影子比较明显，所谓大师的影子都在，好像是所有大师聚会一样。但这个是设计，设计本身是需要有一个过程的，一定不是一蹴而就的，如果是一蹴而就的东西，一定会一蹴而落，起来的多快落下来也会有多快，这东西其实肯定都是对等的。

最终都会形成自己的东西，形成自己的特点。

王小根：因为每个人对一个东西的理解和认知不同，因为网络化这种平台跟之前社交方式不一样，获取资源的信息也会不一样，这时候我觉得对设计公司也会提出很高的要求，你如何能够找到更优势的资源去合作来做，不像以前是一个独立的设计师，这里面刚才说的就是两种模式，一种是所谓特别定制式，可能这个设计师要全程盯这个事情，它的运程各方面其实是蛮高的，其实非常高，这里面能不能找到合适的客户资源能不能生存下去，这跟他的心情有关系，不是说你设计好就一定有市场知名度，客户对你的认可、认知度这都是一个很严重的一个问题。所谓设计师本身品牌的经营也是很全面的，去全方位不是说做一个设计就可以，当然设计是我们的根本，在根本之上的如何让更多人了解你，能够更减少在沟通时候信任的环节。沟通过程中觉得老是怀疑、质疑，这样你的沟通成本很长，就很多，品牌优势就会把这一部分消解掉很多，这个东西回来之后还要有一个比较好的，应该是有好的设计师资源，能够在一个平台上去做。但是一个出口是需要有一个总体的把控的，我们现在也在探索这样的模式，这个模式有的时候会涉及到很多其他不可控的因素。觉得这个无所谓，我们在网络上可以同时推进，但是具体推进的时候信息传达、沟通只是通过手机，其实有的时候信息沟通是非常不充分的，这个还需要去磨合的，但是这未来是个方向，有能力的设计师觉得我外面有一些小的项目，接下来我一年的收入比那个好，为啥我每天还要那么辛苦去做呢？这种选择无可厚非，这就是市场的选择，我们如何去跟这个市场，既让他们能够有更好的收入，一定的能力提升，还能把自己的价值充分体现出来，同时能够集合更优势设计师的资源，能够把一些好的作品既好还能比较快速的反映跟市场结合，这确实是需要研究的课题，这个课题我觉得设计师去研究有点难度，真的有点难度。很多时候术业有专攻，在这方面下的功夫大，一定在那方面是不行的，一定是这样的，一定知道自己的长处在哪，短处在哪，可能需要运营管理能力比较强的人去综合这方面的资源去做，可能会更好一些。

您作为前辈，对咱们现在奋斗在一线的设计师有什么期望？或者给他们一个寄语吧。

王小根：守住自己的根本，这是我们的立身之本；同时要适应时代的变化，适应时代市场的变化，做有价值的东西，这是我们最根本的东西。

您现在对于您的工作，您是否满意目前的工作状态？

设计师：还好，现在还挺好的。

有没有一些不满意的地方？例如总加班，收入少等。

设计师：目前来说这几年行业也不太景气，薪资待遇相对于其他行业，我们属于不是很理想那种。

您觉得在工作当中，自己有哪方面欠缺，需要提高的？

设计师：我个人感觉业务这方面有待提高。

业务这方面能力需要提高，那设计能力呢？

设计师：设计也得提升，都得进步不然就会被淘汰。

贵公司目前接的项目我知道都是以样板间为主，个别还有私宅这种，您自己个人更偏向于做哪一块设计，哪种风格的设计？

设计师：对于我们来说样板间可能比较好一些，因为样板间时间周期比较短，私宅一做可能一年、两年这样子，很久很久，来回改来改去。

你觉得样板间这一块能给自己带来好的作品吗？

设计师：今年倒也有。往年只要户型大就能出作品，小的户型或者主要根据业主，因为有些人不愿意花太多钱去装修，设计成本上来说我们做设计的时候太考虑成本，可能不会那么出彩。

个人住宅、餐饮、医疗、学校等等，公装、家装比较喜欢做哪一块？

设计师：可能是样板间，样板间除外餐饮也OK，那个也好做。

风格呢，喜欢做哪种风格？

设计师：比较倾向于现代偏点中式的感觉。

那你希望自己在设计上有哪方面的一些突破呢？

设计师：突破上来说，可能是一些创意上的东西，风格特性激发的那种。

你用一个词评价下你这些年的设计经历，你会用什么词？

设计师：那就痛并快乐着。有时候忙起来加班的时候确实挺痛苦，但是完事以后还是挺快乐的，出作品还是挺高兴的。

一般加班到几点？

设计师：加班没法估量时间，有时候根据项目，根据项目大小和时间进度，前段时间我们加班了将近一个月一直在加班。

你工作之余的话，你有什么业余爱好？

设计师：我们喜欢出去采景，喜欢出去拍照。有时间去看一些北京所谓的网红也好，或者所谓有特色的店里面去看。看别人的设计怎么做。

你比较喜欢哪些设计大师？

设计师：现在我还是比较喜欢葛亚曦和吴滨。他们做的东西还是不错的。葛亚曦的风格更倾向于混搭；吴滨的比较现代，而且里边会有一些禅意的东西，目前来说没有人能超越他那种感觉。

你对于中国室内设计行业未来的发展如何看待？

Allen：我觉得中国室内设计未来肯定朝两个大的方向发展,但是我只代表我的个人言论.

第一类，应该是学术类的.比如说像粱建国老师，粱志天老师，有专业的，系统型的教育机构进行训练，进行系统性的管理和学习，然后进入系统内部。

第二类，应该是商业类的设计师。他与出身没有关系，更好的可以把所有的生活业态和商业业态嫁接的很完美，他的价值在于聚合商业性，这是我理解的两类设计师，未来在五年、十年，甚至更久，将占据中国市场的主流，意大利和法国已经是主流了，没有小的设计师或者设计事务所出现，他们已经被淘汰掉了。

你作为设计师，而且也作为一个设计公司的老板，公司近几年的发展或者个人是否有遇到瓶颈？

Allen：这12年来给我的瓶颈可能就是因为我走的太快，太早，我们公司2005年8月15日成立，距今12年的时间了。在2005年的时候，北京市场家装公司很少，设计事务所也没有，家装公司只有东易日盛，那时候博洛尼还没有做装修，尚层也是不存在。剩下的就是实创、龙发这类的。而像高端的设计工作室，粱志天、邱德光这种的还没有大面积的进入中国市场，更不要说北京了。

那时候我们就坚持做一线的设计，比如说坚持做高端，那时候北京楼盘最贵卖9000，我们就做9000的客群，我们在那时候就走进高端的客群，一步步走来。

而在这些年，大家可能觉得一段时间钱好赚，有一段时间钱不好赚。比如说今年很多人问我你的生意好不好，我说很好，他说北京市场并不好，我说因为别人好的时候我是这样，别人不好的时候我还是这样，因为我做的领域绝对不是金字塔的顶端，而是金字塔的中高端，而这部分的客群源源不断的涌现出来。而且这12年我们一直坚持做客户满意的作品，而不是代表设计师的作品。这种思路恰恰被现今的这些80、90后的人追捧，喜爱。再加上我本身的一些特殊形象的符号，也是非常赢得现在客群的追捧。所以与其说现在有没有瓶颈，我觉得我现在才开始绽放。

您对于现在一些年轻的设计师，对于他们有一个什么样的期许？或者有什么建议？

Allen：我觉得他们首先要清晰的知道设计行业未来绝不是做了就可以赚钱的行业；其次，因为设计行业是一个艺术属性很浓郁的行业，所以他们应该更多的在喜好、修养、天赋方面对自己有一个审视和考量，如果他们不具备这几个条件，这个市场发展是不适合他的。

他要知道这个行业不再是所谓的朝阳产业，做了就赚钱的行业。同时，他们正确的认识真正的室内设计在未来是什么，同时审视自己是否匹配，这个结论应该是他们给出自己的，而我只能给他们一些条件，在思考上有一些限定。

您觉得设计公司和家装公司的设计师群体，他们应该怎么突破自己，或者有什么办法可以改善目前的现状以及环境？

Allen：我觉得就中国目前三到五年之内的客观的设计师市场而言，分类有三种。

第一类，是大师类的设计师，属性、调性很明确，他希望有仰慕他的客群追捧他，他的风格是固定的；

第二类，就是我所说的商业类的设计师，可以多元化的嫁接很多的文化，很多品牌和很多的属性，让这个设计本身变得很饱满。

第三类，就是服务于广大老百姓的设计师，这类设计师不能说他失去了设计的价值或者失去的商业价值。

他应该充分遵从市场化，你要不然做一个具有自己风格的大师的雏形，要不然就做一个具有商业性，广泛可以去交际的一个商业设计师的雏形，要不然就做好充分的准备服务广大的百姓，就是大众的服务类型。其实是很亲和的，他们就是明确属性。第三类设计师就要更好的为社会创造价值，为企业创造价值，为寻常百姓提供更真实，更贴切的服务就可以了。太多的追求其实是徒然的。

目前设计行业处于一个什么样的状态？

Allen：它是一个青黄不接的状态，因为现在文化讲究传承，虽然现在的设计师行业有很多的大师带徒弟，但是真正的传承又是谁？在哪？比如说粱建国老师的徒弟是谁呢？因为我是觉得他们是厚积薄发的一代艺术大师，他们年轻的时候也没有捕捉到今天的方向，他们的下一批在哪没有人知道，什么时候会有也没有人知道。而那批新生代还能不能在他们退下去的时候出来，也没有人知道。就好象没有毛阿敏下去，那英不会上来，但是如果毛阿敏永远不下去，可能那英上来的几率有多少。

另外就是商业类的设计师，设计师出身，现在家里有背景的，有一些所谓的商业设计师，他有强大的公共关系跟网络，谁会去做设计师，他们有了这些网络和关系之后，还会继续做设计师吗，没有人知道。

这些所谓的青黄不接服务老百姓的大众设计师们，他们甘心吗，他们不甘心，他们没有选择，他们能有发展吗？谁知道呢，这就是异型的青黄不接的状态，传承这个字眼在中国的设计师市场很难马上有一个具象的逻辑形态和像家族一样的族谱形态呈现，呈现不了，老的不下去，新的上不来。

对于市场目前的大牌设计师并没有能传承他们精髓的闭门徒弟？

Allen：说的直接一点，现在的大师特别多，客户特别少，传承是需要被保护的，要不然就国家保护，要不然就是企业保护，要不然就是机构保护，要不然就是自己保护自己。现在的形态是什么，设计师自己保护自己。

所以怎么能有呢？机构会培养，平台会培养，你会培养吗？

从个人的角度来讲，你自己会培养？

Allen：我已经在培养了，现在我们的设计总监是93年的。我们所有做创意的全部是93、94年的，我更多的工作交给他们，我自己的工作是寻找客户，优秀的设计师为了能够让自己传承，必须要有源源不断的订单，他们第一个工作是不断的找客源，找客户，让新生代练手的项目。第二，把东西交给他们，让他们去做，愿意承担损失。就是这样的，现在我在做这个工作，而且我是实实在在学校的，我会让学校的学员一部分进入企业，一部分进入社会，我觉得能够被流传的永远是少数，百年育人嘛，所以世界名校也是趋之若离的，但是我还是会做这个事情，因为我热爱这个行业，我热衷传授与授予的过程，这是我的热爱。

你对目前的工作状态满意吗？

设计师：不算太满意，经常加班。加班是整个设计师行业的通病。早上九点上班，下班没有点，虽然我们公司规定六点下班，但是其实每天都会加班。

你的学历？

设计师：我是乌克兰留学回来的，研究生建筑设计专业。

在国外留学一年花费多少钱？

设计师：可能一年40万差不多。呆了三年。

在国内念的本科，国外念的研究生，一年40万，三年120万，现在工作两年，平均年收入10万块钱？

设计师：是的。

你做两年设计也算是一个新人，因为刚进入设计这个行业，需要学习的东西很多。你觉得现在自身需要提高的都有哪些地方？

设计师：我自身可能专业能力需要提高，这是必需的。还有一个审美需要提高，还有和客户的沟通，忍耐力也是需要提高的。因为现在信息技术发展很快，很多东西都是网上可以查到，业主看到了这个风格，他说这个挺不错的，你就按这个做，但是做完之后他觉得那个也挺不错的，就是来回改。

主要就是甲方要求不停的改。那你这两年接到的设计都是以哪些类型为主？

设计师：主要是高端别墅。

这也是Allen公司主要的这块，针对高端市场。那么去除公司层面，你个人更喜欢做什么？

设计师：更喜欢做样板间，还是针对高端业主，餐饮、娱乐空间。

风格呢？

设计师：偏向于现代欧式。

你觉得未来在设计上，你有什么想突破的点？

设计师：我是觉得因为现在，比如说粱志天他们都有自己独特的设计风格，但是我不是想这样发展。我想每个风格不像他们做的非常精致，但是我希望每个都可以懂。

你入行的时间比较短，你用一个词形容一下这两年的工作状态？

设计师：励志。

你觉得现在的工作状态稍微有一点不满意就是总加班，那么有满足感吗？

设计师：第一个可能是你整个东西设计下来以后，业主很满意，并且呈现出来的时候就会很满足。

除了工作以外其他的业余爱好都有什么？

设计师：比较喜欢看书，就喜欢出去走走，在公园或者巷子里面。

你生活当中的爱好能给你的设计带来一些灵感吗？

设计师：会有很多作用，我看书的话，有时候设计的灵感会从书里面来，可能是描写个东西很精致，或者讲一段话提醒到你。像我们现在做高端项目，每个家里都有主题调性，看到这个东西就知道这个适合哪一个业主，感觉跟他很搭。你出去逛就是看到一些风景，人文情怀，这些对设计都很有帮助。

你会在设计的行业里面一直坚持下去吗？

设计师：你问的特别好，因为我曾经也想过这个问题。刚来公司的时候，第一年真的特别不适应，因为我觉得加班对于女孩子来说，简直就是太浪费身体了，每天都在那里加班。但是后来，我就想为什么Allen能做这么好，想了很多问题，我觉得虽然工作两年，但是我学设计也有七年时间，加起来九年的时间放弃学一个别的，我觉得并不划算，所以我坚持下来了，等到我做第二年的时候发现有一些好转，我热爱这个行业，一定会做下去。

热爱是一方面，但是也要考虑个人的生计问题。

设计师：这是很正常的现象，对于我来说，我才在这个行业里面工作两年，我自己认为，我可能学习的目的更重要，等到我再过四五年左右，我才会对这个工资上有要求，因为那时候的我一定比现在专业。

有没有考虑四五年以后转型，转型到销售型，不纯粹的做设计。

设计师：我想过，我不适合做销售型的设计师，我适合做实干型的设计师，踏踏实实做设计，把每个设计做好，这是比较适合我的。