新浪直播：更好的日常——视觉之外 红星美凯龙设计大展

“生活是否美好，只取决于拥有怎样的日常，而日常就是所有家居设计的起点。”尤伦斯当代艺术中心携手红星美凯龙特别推出设计大展，纪念红星美凯龙创立30周年。红星美凯龙将联手国际顶级五大设计师，推出五款家居产品，全球首发！

展会于今天正式开幕，小浪已经飞往前场

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两台手机两台相机三个工作人员

小浪已经摆好姿势全方位直播

薛梅：这个展览由尤伦斯当代艺术中心携手红星美凯龙在UCCA为观众呈现，有幸请到了五位设计师：原研哉、克里斯蒂娜·斯特兰德、于尔根·贝、卢卡·尼奇托、隈研吾，为红星美凯龙30周年专门设计限量版家具，将在此次展览中展出。

展览的主题“更好的日常—视觉之外：红星美凯龙设计大展”，可以被理解为设计创造最美的日常景观，展览通过展示这批为红星美凯龙特意设计的限量版的作品，同时将创造的抽象源头藏于家具设计的日常可见细节中，既解读了东西方设计师不同的创作根源和方式，也展示了日常生活作为设计组成的物化景观。作为精神创造的萌生之地，如何寄托，遮蔽而不断的刺激每个人最质朴的期待和追求。

展览在如何用同一个元素将五位来自于不同国家的设计师贯穿在一起是一个很大的挑战。第一个项目是艺术类展品，以“家”为元素，同时红星美凯龙为庆祝30周年，邀请了设计师与UCCA作为它的合作伙伴。

田霏宇：从2009年开始，UCCA的CEO开始致力于发展推动UCCA的商业，相信和红星美凯龙相互合作之后，我们能够进一步推动UCCA的设计相关活动。

我们和红星美凯龙的第一次合作在两年之前，主要呈现的是中国包括亚洲的设计师，想要探索这些设计师和日常生活设计，之前和艺术相关的，这次我们想呈现的是和设计，日常生活相关的，特别是这次展览请到了五位国际知名设计师呈现他们的作品。所以也非常感谢今天能够有幸请到了五位国际设计大师到场，非常荣幸能够请到他们参加这次展览，现场现在有三位，非常乐意在乐廊这样一个概念，有着建筑师的空间设计理念呈现五位设计大师的作品。

李斌：两年前我们曾经在这里举办了“My Home 随遇而安艺术大展”，这次红星美凯龙又带来了五位国际设计巨匠，以中国设计为命题的作品，我们希望以设计为刀，划开精液和惯性的遮蔽，剥离出视觉之外更好的日常生活，我们也希望以设计为语言，呈现出家居与生活的对话，商业与艺术的对话，中国与世界的对话，以及探讨当代家庭的情感方式和相处之道。在此特别感谢五位设计师，克里斯蒂娜·斯特兰德、于尔根·贝、原研哉和隈研吾、卢卡·尼奇托，及到场各位媒体朋友和尤伦斯的各位朋友，谢谢你们。

家是生活的起点和终点，家也是生活的容器，是我们情感交织的精神所在，当我们审视家的时候，我们希望不只是看到四面墙壁和家居陈列的居所，让社会看到剥离出一丝丝看不见的情感链条在里面。设计无疑就是我们希望能够做这样的一个主要连接的所在，所以在大多数人眼中，日常生活是平淡的和机械的，认为设计是天马行空的。

实际上我们认为日常生活和设计不仅没有距离，而且它应该是相互互溶的，我们希望设计在不断的为日常生活的种子注入活力，刺激人们最质朴的期待和追求，帮助人们挣脱视觉的境遇，拥抱更好的日常。

家居用品是日常生活的物化的典型代表，这次我们五位设计大师分别以家居为载体，突破了视觉空间的束缚。那么这次我们五位设计师也带来了他们不同的作品，克里斯蒂娜·斯特兰德用门来引入想象的无限的延伸；于尔根·贝将客厅家居从固有的角色中解放出来；卢卡·尼奇托设计了沙发；原研哉也瞄准了单身者用一张床满足他们的生活想象；隈研吾以鼓励为创意，用一套家具建立一片空间，他们为这些遮蔽之下的物化场景注入了无限的创造力，同时给予了感知与形状，呈现出了创造与日常之间的张力。

我们红星美凯龙的车总以前经常说，家居业是围绕国人生活的造型师，家居美学能够塑造国内的审美视野和审美品位，在我看来艺术和商业是培植生活和服务生活的两种形态，设计则是共通的一种表达方式。在过去的30年里，红星美凯龙以提升国人的居家生活品位为已任，汇聚了全球家居美学，不断创造新的风格，新的场景以及新的生活形态，致力于为每一位中国人设计不同的家居生活场景。今年也是红星美凯龙的30周年，站在三十而立的节点上，回望过去我们对设计极致的追求，早已经融入了对红星美凯龙的血液当中，展望未来对设计深刻的洞察将成为红星美凯龙带来新的发展机遇。

我们在今年的6月18号发布了红星美凯龙未来30年的发展规划，提出了将继续打造一千家家居Mall+一个互联网平台，同时利用技术的手段让两者相互赋能，中间以设计为运营灵魂，去运营我们整个的商业生态。随着中国中产阶层消费的崛起，未来中国的消费者对商品的消费不仅仅停留于商品制造成本本身，而更重要的我们希望商品能够带来附加值，这些附加值的产生一定依赖于设计。所以整个设计平台的打造，也是我们整个互联网转型升级过程当中的非常重要的一环。

我们将致力于打造一个开放的设计平台，汇集国际和国内所有的顶级设计师，同时我们也是希望将中国原创的设计产品和国际好的设计产品，能够通过红星美凯龙的品牌，带给中国更多的消费者，通过消费者的参与和评估，再加上我们整个红星美凯龙商业生命共同体上生产的形态，能够把更好的产品带给更多的用户。

这次我们和五位国际设计大师的合作包括和尤伦斯的合作，也开启了我们在未来中国的设计平台这个领域，我们的一些想法和一些做法，我们希望通过大家的这种合作，能够未来创造更多的中国原创的设计师，同时我们也希望中国未来有更多的设计师能够走向国际，我们也希望能跟在座各位一起合作，未来能够培养出中国五位巨匠设计师。

最后，跟大家透露一点消息，因为我们6.18的30周年庆典，我们公布了三个一百天的规划，第一个一百天的规划即将到来，我们设计师平台将在10月份走向市场我们这样的设计平台，第一，用互联网打造了更多聚集的场所，同时我们用共享的方法把红星美凯龙线下的180多家商场，更好的提供给设计师去利用，我们也希望各位未来能够多多关注我们，我们大家一起为中国未来的设计产业链条上的发展而共同努力。

Talk between three designers & 田军

▲左往右依次：田军、克里斯蒂娜·斯特兰德（Christina Strand）、于尔根·贝（Jurgen Bey）（Kengo Kuma）、卢卡·尼奇托（Luca Nichetto）

田军：这次展览的主题叫“更好的日常—视觉之外”，我们首先关注到设计在中国的语境下面，更多的都是以视觉的形式存在，在这样一个图像泛滥的互联网时代，视觉的有效性在慢慢的减弱，视觉的有效性在减弱的同时，我们希望通过这样一个展览，来强调视觉之外所带给我们的力量。

首先，谈到的一个问题，从非日常的设计到日常的设计，整个展厅呈现出来的设计面貌和设计师的作品，和原来所追随的那种风格化的、视觉化的设计呈现不太一样，我们更希望把大家的目光，从非日常的设计引向日常的设计。所以这次这个展览的暗室，小黑屋，会成为我们这次展览的一个核心，它将成为我们视觉致用所呈现出来的非视觉的，包括设计师的创作思路、信息的来源、对生活的体验和各种认知，都在里面的一个多重信息的集合体，我希望媒体朋友在关注这个展览的时候，能够更多的去呈现暗室它所带来的信息。

首先，我想跟克里斯蒂娜聊一聊她的设计，她的设计非常简单，和我们工业化的产品没有什么区别，外形非常简约，没有承载更多的叙事性，但显然当你专注或者凝视她的作品的时候，你会有一种精神上的非常干净的、非常微妙的一种崇高感。所以说我们特别想知道的就是，为什么这种极简的设计和精神上的关联，包括她是如何来理解北欧的文化、丹麦的文化，对她设计的影响，包括这种极简和精神方面的关系，形式上的极简、物质上的极简和精神上面的关系。

克里斯蒂娜·斯特兰德：我来自一个专注于设计品它的实用性的国家跟文化，所以对于设计东西不但只是要简洁，更重要的是关注它的实用性，比方说，我们丹麦也有很多设计师，50多年前设计的椅子现在还仍然在使用，所以这方面是非常重要的。

田军：昨天跟克里斯蒂娜交流的时候，她说了一个他们一种工作方法，一件产品设计出来的时候，他们首先要质疑这个装饰有没有它的必要性，这是一个陌生于我们国内设计师的一种工作方法，因为我们很少会检阅一个东西它是不是有必然性，他们这种在特别偏执的去装饰性的同时，我觉得他们是要有所呈现的，而背后呈现的东西就是我们这次的视觉之外的东西，我更想要探索的是，她把所有装饰的视觉的东西都去除掉以后，满足功能的同时，她呈现什么。

克里斯蒂娜·斯特兰德：我在设计家具的时候，我的灵感总是来源于一个概念，有可能是简单的一个单词，有可能是一个地方，有可能是一个想法，所以这些灵感本身也不是一个物质的东西，但它总是有这样的一个来源，所以在制造装饰之前有这样的一个出发点。

田军：显然当我们看克里斯蒂娜·斯特兰德家具的时候，我们能看到一种特别理性的存在，它被固化在一个工业生产的背后，这也许是北欧特有的一种文化。我昨天看了她的一个作品叫《走钢丝的椅子》，你会从她的这件作品里得到一个介于家具的使用品和艺术之间的范畴，我想知道她怎么来理解，这个家具怎么能够承担使用，还有类似于像《走钢丝的椅子》非使用的一个功能。

她的作品《走纲丝的椅子》，那把椅子用一个钢丝做了一个平衡，这个钢丝如果断了，整个椅子会倒塌，这个椅子是为气候会议的对话做的设计，有一个政治性在里头，里面有一个非常微妙的权力的关系，如果这个权力的关系稍微有一些不平衡的话，这个椅子平衡感就会打破，显然这个家具除了它的使用功能以外，有它的政治性和它的其他方面的意义所在，我想问的是这一把椅子除了承担它的使用功能以外，在其他方面的诉求也在承担社会的意义，她是怎么来理解这个日常性？

克里斯蒂娜·斯特兰德：因为我们现在活在信息非常混杂的时代，每天的工作中已经有各种各样的碎片式的信息，我们回到家里是应该找到一片绿洲，让我们的眼睛，各个感官，让我们的心都能够得到一种安宁跟程序，所以设计对于我来讲，更加不需要多余的装饰，而是说应该关注在它的功能性及理性。

田军：最后一个问题，克里斯蒂娜的设计更倾向于极少主义，她希望人在面对最少物质的时候能够产生冥想，我们看到了她在暗室里面做了一个多媒体的装置，里面有大海的图像，还有音乐，这个是让我们非常好的体验极少主义的设计和冥想之间的关系，人的感官，人的身体的感官除了视觉以外，跟极少的物质性的一种关系，这是一个非常巧妙的呈现，最后希望克里斯蒂娜谈一谈，她的暗室里的这种多媒体的装置和我刚才所说的冥想，对她设计的一种互动。

克里斯蒂娜·斯特兰德：我不太知道怎么能够具体的回答这个问题，但是我的确希望大家能够到那个房间里面去感受这个作品，因为这些作品包含了我自己的很多想法、很多情绪，大家走进去希望大家能够感受到。

田军：对，确实是一个特别棒的体验，你会非常奇妙的产生关于中国古代的禅修，包括朴素、文人和北欧的高冷的一种非常微妙的关联，对我们来说，它确实能够产生出一种冥想，意识上的冥想和身体上的渗透。

田军：我们下面跟于尔根聊一聊，于尔根一般媒体朋友可能都很熟悉，我第一次接触他的作品，是在一棵特别粗的树干上面插了三把铜制的椅背，对我来说是非常震撼性的，我把他的设计归纳成超现实主义，他的设计会和这个时代，包括中国目前的一种时代有高度的吻合感，特别像我们中国目前的状况，特别混乱，但生机勃勃的感觉。所以说这种超现实的感觉，对我们来说，那是有一种脑洞大开的愉悦感，请于尔根谈一谈荷兰人应该有的幽默感和超现实主义的设计，还有一种物质跟物质之间的关联，使用什么方法来做的？

于尔根·贝：我们现在所处的这个环境的确是有各种各样的交流方式，信息量也非常大，比方说如果你在地铁里，可能有十个人都在看手机或者电子书、平板电脑，这也会影响我们在设计家具的时候的一种想法。以前你的客厅里，沙发是让大家坐的，现在哪怕大家在同一个房间里面他们也是各玩儿各的，比如用自己的手机做各种各样的事情，虽然物理的空间是在一起的，但每个人都是分开的。在这种情况下，当你设计一个沙发是否可以适应不同人的需求，以及不同人在同一个空间的状态。如果把一张椅子设计的大一点，意味着别人可以坐你旁边，这也会影响到材质跟整个物件的设计。同样的，这也是关乎于整个设计产业的变化，我们总是会希望这个行业能够更环保、更节能，但我们毕竟还是要按照整个产业链的生产去工作。所以在设计的时候又会考虑到提供最原始物材的工人等等，这都是会影响到整件事情。

田军：从设计的角度来说应该有相悖的两条道路，一条道路是多元化，刚才于尔根说的，如何让人的生活有各种可能性，产生各种可能的碰撞，另外一种是一种能让大家一直认可的准确性，如何非常准确的满足你所需要的功能，显然于尔根在可能性和多元化方面走得很远，按我们的理解来说，他就会在准确性、功能性上面有所丧失，会有所消解，他是否做到这样的一个平衡，还是有意的会减少功能性，把可能性做得更多。

于尔根·贝：作为一个设计师，我在各种各样不同的平行世界里面，对于设计师来讲，我们都是不断的在解决问题，同时提出更多的问题，这些问题都不是一个人一辈子能够解决的，所以设计师在不断的创新、不断的做出更多的花样来，在大宇宙里面有很多小宇宙，有的人在解决问题，有的人在提出问题，这是不断发生、不断循环的过程。

田军：我们从于尔根设计里面看到一些旧的木头，一些现成品，还有他描绘的理想国和乌托邦，我想知道他的意识形态跟社会主义，跟左翼有关系吗？

于尔根·贝：我觉得有一点，因为我一直觉得，在地球的这一端看不到地球另一端的人在做什么，这也是旅游的重要性，我很喜欢来到中国，因为我在中国接触到的信息和文化跟我的成长背景完全不一样，我来这边做项目并不是因为觉得我可以为中国的设计师提供什么，教到什么，而是觉得我在这边可以学习到新的知识，把这些信息带回荷兰，运用到我的设计当中。所以其实每一个人无论来自于什么样的背景，总是有一些优势跟好处的，虽然这些优势并不是那么显而易见，但它总是存在的。

其实社会主义讲到一个人怎样和你的团体去沟通跟相处，它这种互动发生的地方肯定是一个公共空间，所以我觉得这都是我们在设计中要考虑到的问题，这也是为什么要多了解外界的信息，而不是说只是去做自己比较熟悉的事情。

田军：最后我想让于尔根聊一聊他的暗室，它是一个非常有趣的场面，里面四面墙的镜子，中间会有中国的青花瓷，而且铺满了木屑，很有意思，但是很明显他没有一种线性的逻辑，可以让于尔根跟我们聊一聊。

于尔根·贝：其实我一直也非常关注设计的整个产业链的一种展现，这个木屑代表的是比如说农业种植业的开端，当得到想到种植业、农业的时候，一般想到这两个产业为我们提供的物，同时也是做家具做设计的人也会需要的物资来源，同时我想要体现的是这种关系链的延续性，它的无限循环性，但当然因为那个空间有限，所以我用的这个镜子就是为了体现出这个房间，你所看到的景观是无限延续下去的。

青花瓷，它是中国比较传统，非常有历史的一个物件，但同时它跟荷兰的这种蓝色花纹的瓷器也有非常相似的地方，青花瓷上面有的时候描绘的也是一种山水景观，我是想通过这样的组合展现，设计这个行业的产业链上的一个景观一样。我的设计里面不但要体现设计对美的一种追求，同时也是想要体现对文化的热爱，因为这个木头是大自然里面一个植物的痕迹，我用的这个青花瓷，它也是中国文化的一种沉淀，所以这几个物件组合起来，也是想要体现这种文化的景观。

田军：对，这可能是于尔根的一种工作方法，他会把一种古老的文化和一种工业化的生产，包括和自然都会做一种非常规的连接和拼贴，在这里面也是能看到它们之间的一种关系，也包括我们现在社会所面临的问题和困境，所以在他的暗室里面会深刻的感受到这一点，谢谢于尔根。

卢卡是意大利的设计师，对于中国的设计师来说，最熟悉的就是意大利的设计，他们有激情、情感、善于表达，而且他们对形体和造型方面的能力，都能给我们一种视觉上特别愉悦的感觉。卢卡本人在设计方面，他是一个能够把情感物化的设计师，所以说我们想第一个问题问一下卢卡，情感如何能够物化到一个家具里面，它们之间是一个什么方法，可以把一个家具里面物化出他所谓的情感。

卢卡·尼奇托：我觉得是因为在做的事情并不只是一份工作，也是我非常热爱的事情，所以自然而然的这种情绪会流露在我所设计的东西里面，因为我对我做的事情非常感兴趣，充满热爱，我会尽我所力将身边的人都带动起来，所以这一切都会体现在创作的物件中，有的时候明显，有的时候不明显，但是我觉得非常重要的一点，当你全心投入到充满热心的创作中，这一定是会流露出来的。

田军：你觉得在设计中情感是你的主体还是身体的愉悦是主体？

卢卡·尼奇托：这两点对于我来说都很重要，当然我对物件非常痴迷，我看到一样东西，总会去想它的历史，它形成的一个过程，所以我本身对物质上的东西就有一种痴迷，无论做什么样的项目，能够和有趣的人来一起做这个项目是很重要的，如果沟通的好的话，这样出来的效果是更完美的，可能如果只是为了把一个工作做好，我也可以去做，但是当和你一起工作的人，整个团队、整个环境一起有情感上面的共鸣，效果会是更好的。

田军：我们大家都很熟悉意大利的设计，他们都会充满着一种成功者的姿态，优雅、抒情、富有诗意，显然这样一种审美更能够迎合精英的或者是成功者的一种心理需求，能否让卢卡谈一谈关于设计的平民化或者说谈一谈他的大众化，设计是否有阶级之分，比如说成功者和失败者，是否会有这样的阶级的区分？

卢卡·尼奇托：意大利是文艺复兴的发源地，那个时候无论是绘画还是说别的技法，都是以家族为单位世代相传下去的，都是小作坊，直到后面的工业革命发生，其实是以往手工作的东西由机器来取代，但是因为意大利有这样的家族手工上面的传承，仍然是一些小作坊。所以大家非常了解的那些意大利的品牌跟设计师，都有这样的类似的历史。

到了50年代的时候，大家开始是为一个新生的中产阶级在设计，二战过后，尤其是在意大利，大家都不想活在黑暗的日子里，都想要过的好生活，过得非常舒适、非常豪华，那个时候原本生产枪支或者说战争中需要用到东西的工厂，需要重新去思考他们怎样为这一批新的中产阶级的人们创造出让他们生活觉得舒适跟优雅的东西。

正是因为这样的历史，意大利设计师的确总是在追求特别完美、特别美好、特别高雅的东西，我会承认我们意大利设计师的确有点被宠坏的感觉，像我个人这种四处在全球都有项目的设计师来说，的确会有一些文化上面的差异跟摩擦，我也是努力的在了解别的文化，找到有效的沟通方法，有的时候的确会引起一些问题，因为这种被宠坏的感觉，会让人家觉得我们意大利设计师都很高傲，但的确也是一个学习的过程。

田军：最后，我们想请卢卡聊一聊他那个有趣的暗室，他有一个像洞穴一样的暗室，很柔软，又很体量化，让他自己聊一聊。

卢卡·尼奇托：我的暗室里面是一个沙发，在我们平时想到设计家具的时候一般会想我们为怎样的设计空间在设计家具，再把那个物件设计出来，但是我想反过来，用一个物件来反射整个空间，这个沙发最开始的灵感来源于一个丹麦艺术家70年代的一幅作品，有一点看上去很眩目的色彩的一幅作品，我希望当你走进去，不单只是这张沙发是来坐的，整个空间被这个沙发所包围，想呈现出同样的像景观一样的感受，而不是一个物体再一个空间里面。

田军：刚才围绕着三位设计师，三个主题，首先克里斯蒂娜围绕的是一个精神方面的自律者的核心话题，于尔根围绕着是一个逻辑上的颠覆者，卢卡·尼奇托围绕着诗人的叙述和表达，我们可以看到，这三种工作方法都是我们今天所要强调的我们的主题，就是更好的日常，超越视觉之外。

对话环节结束

大家跟着策展人田军先生进入展场

刚听完设计师轮番精彩演讲

吞食大量精神食粮后终于在一片展区里得以消化

早已按耐不住的心情静下来细细品味设计

展会入口，没有华丽的铺张

到访者在一片白色中逐渐升华了设计理念

展览主策展人一——田军（建筑师，艺术收藏家）

凭借着细腻、谨慎、精致、简洁，成功地塑造了产品精神，辅以白色坐垫，自然妥帖，边角是一种优质的钝感，给人一种安心的感觉，饱含了设计者忠于使用美学的诚意。

隈研吾展区将他以往的作品及照片

以独特的手法进行回顾

空间以白底+墨色设计为主

作品散发着日式和风与东方禅意

立足于时间长河与黑白之上

用心地让传统与时俱进，说着现代的语言。

墙上挂满隈研吾一些手稿展示

设计不是结果，是一步步更改、推翻、重新再来的过程

设计师Jurgen Bey在功能化与多元化的矛盾中

为大家描绘出一幅乌托邦的理想生活

地上铺满木屑，种入青花瓷等各种陶瓷

木屑代表农业种植业的开端，镜子展示出无限循环性

陶瓷则是整个产业链下诞生的文化艺术

多种组合体现出中国文化的沉淀

形成一幅有点混乱却生机勃勃的景象

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