新浪直播 | 东方设计在发声——吕永中：重新定义中国式居住

摘要：751国际设计节联合新浪家居，共同策划以“东方设计在发声”为主题的4场大师论坛，关注东方文化，聚焦“人文美学” ，邀请文化名人、学者与著名设计师，共同探究博大精深的东方文明精髓，寻求东方设计无限价值的根源。以此给予大众与年轻设计师更多的启迪...

751国际设计节联合新浪家居，共同策划以“东方设计在发声”为主题的4场大师论坛，关注东方文化，聚焦“人文美学” ，邀请文化名人、学者与著名设计师，共同探究博大精深的东方文明精髓，寻求东方设计无限价值的根源。以此给予大众与年轻设计师更多的启迪，引导他们思考、传承与创新。第一场论坛我们邀请了著名设计师吕永中先生为我们带来主题演讲《重新定义中国式居住》，新浪家居为您带来现场直播。

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现场直播内容

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  主持人：大家下午好。我们都知道近几年来我们东方的设计师起来已经占据了全球设计领域一席之地，来自东方而且美学和生活方式也得到了全球设计领域的关注，逐渐影响着西方设计师的思维。751D PARP联合新浪家居共同策划了今年751国际设计论坛，东方设计在发声为主题，邀请的非常优秀的东方设计师跟大家一起分享他们对于东方美学和东方而且元素的表达。今年有幸邀请到了福布斯最具影响力的设计师，中国室内设计十大影响力人物，吕永中老师给我们带来东方设计在发生第一讲，重新定义中国式家居。

  吕永中：大家好。最好的交流是应该在这样的状态下。今天我给大家带来是重新定义中国式居住，有人说家具人怎么谈居住？我突然觉得我做了十年的自己的品牌，我一直在问我到底在做什么，我后来想的倡导或者做一种有点特色的居住方式。今天演讲的题目叫做重新定义中国式居住。

  在40岁的时候想了一个问题，我们还缺一个杯子，我为什么还要做设计？我们有无数的东西。如果这个问题不想明白的话，我们每创造一个东西的时候我觉得是一种破坏，我自己的感觉，是对一种资源的浪费。比方说我们要做一个环保的设计，简单开始来说我们是用环保的材料做的设计。如果这个环保的材料能够真正解决问题，这个问题真正解决就是环保层面造成的浪费。很多商机抢在这个上面，是以环保的概念来做，变成环保的商机。对于我来说，我为什么还要做这个设计？现在在座的比较年轻，他们不会问这个问题。我在同济大学毕业，在同济大学教了20年的书。从我大学学设计，老师是设计是什么，到后来我教给学生设计是什么，这个两个角色的转换。到我后来参加工作我不断地问设计是什么。反过来问这个问题，我们经过了30多年快速的发展，我觉得有两个情况是值得关注的，一个叫做过度的设计。为什么会造成过度的设计？可以从两个方面简单来看看，首先我们是中国人，我们要立足于世界，我们有辉煌的唐朝，我们处于一个相对落后的国家，所以要证明，奥运金牌第一……这个背后深谈到的是文化，我们文化不能以轻松的方式呈现的时候，我们是没有消耗掉我们背着的沉重包袱。不知道大家认识这个东西吗？有一年在德国当评委，大家知道这个作品是什么吗？跟你们生活都有关系。这是一部手机的设计。它的名字叫做柴机，是一个翻盖的。创意挺有意思的，好像这个工艺也非常地好，但是我觉得这个表达或者它的想象当中是不是过多了？我不展开说了。这是一个空间。这里有浓浓地文化的味道，其实这个东西都没有把人考虑进去，没有把这个人跟时间、地点考虑进去，是单独考虑了空间或者单独考虑了那样一个手机。

  另外一个问题是，当我们穷怕了，我们父辈也好祖辈也好过着很穷的状态，所以我们看到非常漂亮的东西都赞扬，另外一个方面是欲望之重。这是一个马桶，我觉得可以进博物馆了。设计本身来讲，工艺很复杂，看上去也很漂亮，但是如果作为一个日常天天用的东西来说，它是炫耀什么呢？我们前几年有大量的所谓欧式、豪华装修，这些装修实际上说法式也好，欧式也好，其实是对法式的侮辱，因为真正法式不是这样，或者说真正的法国当下是不认同这样的东西。原因是因为我们有钱了了，我们看到了很多东西，我们总是想用周边的器物本身，用我们空间本身来证明我们一些东西。

  对我来说，设计也不是那么复杂的，我们节制、适度找到我们生活，有此产生节制、适度的设计。我突然发现它跟中庸的度发生的关系。这个时候发现中国文化一些东西变得有意义，或者这些文化的东西帮我们解决问题。如果一个文化也好，一个思想也好，最终不能落到我们一个解决问题的方法跟方式上，我觉得它会变成文化之重。

  现代主义的运动，让我们从手工艺时代走向了工业时代，让人有衣服穿，让我们有杯子喝水，但是它关注的是共性，关注的是这个工业时代的材料、结构、工艺等等，它不关注差异性，它关注的是劳苦大众的问题，关注是所有人的问题，所以它形成工业时代现代主义的标准。不管是我们现在的建造方式也好，绝大部分都是这样。它的问题可能会磨灭那些东西，可能会让我们想，如果我们不从这个里面出来，我们为什么设计这个杯子？我们有无数的杯子，我们足够选择，那我们还做什么？

  我们是互联网+，互联网上现代主义产生的效果，现代主义有很多的手段，也有标准化，速度标准，最后谈的是效率的问题。比方说我们办公厅那个抽屉是金属，就是拉进去再出来，因为那个时代是在机器的效率时代，后来我想要不要那么大的效率？如果我在家里面的一个抽屉，我还需要这么快速出来进去吗？我觉得不需要了。在工作当被效率压迫的时候，回到家里，应该以一个“时间”方式的时候，你发现我们回到的木头的导轨。我们不一定说木头导轨比金属得好，而是说木头导轨给我更安全的感觉，让我在家里更加卧享。如果从这个角度来讲，你就可以找到你的答案。互联网上的效率更高，所有人没有作为个性层次那一级越来越大的时候，另外一级就会出现，就是反效率。浪费时间是奢侈的，什么是奢侈，对于我来说我有多一点的时间可以奢侈。我大学刚毕业也是赚了一些小钱，手绘效果图，我去买了一个大电视，大概一万块钱，是1993、1994年左右。那把椅子五百块钱，我不舍得花，现在一把椅子一万块钱我愿意花。当时那把椅子是手工的，未来当效率已经拉到极致的时候另外一级的价值会折线出来，关于时间的价值，关于手工艺的价值，关于情感的价值，关于诚信的价值，所有这些都会呈现出来。这一级呈现的本质就是关于生命状态与生命本质的问题，我们到底要干什么？所以你会发现，这个社会上有无数另外方式呈现。为什么一个风景旅游区的酒店一个晚上三千块钱，四千块钱，照样有人住？得到了什么？什么都没有，浪费了三四千。这就是生命状态和生命本质，是走到时代这样一个状态下，突破我们原来所谓工业时代的标准。

  回多半木来说，半木是一场实践。很多人问我你到底在干什么，你做家居又不参加家居贸易会，商会也不参加，也不会到处开店。我认为首先半木是我作为设计师主导下或者设计师师的品牌，，不是以制造驱动，不是以工业方式驱动的方式，设计师做这个品牌有它自己的强项和弱项，他的强项是它对设计关注，对人关注，对一些新的关注，对文化的关注。它的弱项是它无法控制很多的东西，但是我要把我的强项做好，以制作驱动来样加工等等他们做的非常好，但是他们不知道如何创新，不知道如何用文化的方式提升这个品牌。不管是设计驱动还是制造驱动，最终都会到来，那是未来的事情。

  我想做成实践，在个社会当中用我们的家具器具，用设计师所造的器物去改变、去影响、去表达我们对这个社会的看法，我们对人的看法，我们对时代的看法，以及对文化的看法。

  取半舍满是永远无法有准确答案的，它是一个价值观。我们碰到很多的问题他实际上在问我们，我们到底需要什么，我们在这个时间点，在这样一个状态下我们究竟需要什么？如果我们不断问自己的时候，我们就不会受干扰了。

  格物造物，在无数碎片化的时候、信息碎片化的时候我们看到所有器物如果把它格透了，我们就自己拿到了这个造物之道以后才能造。我们如果不知道，流于什么样的形式，流于什么样的符号，佛教里面叫做造像，你总觉得那个才是代表我们的故事。格物造物，格的是什么，放在特定的时间里面，特定的环境里面去释放它的存在价值。如果这个东西能够思考进去，你也是以这样的方式把这个落下来。你会看到我们每一天都有无数的创意出来，当然我所说的创意不是价值，但是真正能够落下来的一定是在这样的基础之上的。我们可以看到很多的品牌它的产品构成里面有两个，大量室内画是在基础的上面。

  作为一个设计师，这个设计是单纯的产品设计还是一个系统理念、建构里面的设计，其实是不一样的。另外我想说当我们面对都是产品的时候，实际上当我们拥有这个杯子以后，我们需要是什么样的杯子？我觉得可能我不太喜欢用产品这个词再来概括。我觉得产品这个词是工业时代的词，我所说的是物品。我们对这个物品的体会，是不是可以达到对天地规律的体验。一个基本的思维，让我觉得可以持续走下去的是，如果我们都从这三个字想一个问题的话，我相信我能够找到它存在的意义。一个是生态，一个是形态，一个是情态。不断变革过程当中，不但发展过程当中会不断地扭在一起。

  我经常去安徽，安徽的村落跟山西大院是不一样的为什么山西叫大院那个叫天井？这个山西地地很大，阳光很好，那是一个村子，村子旁边都是山，把最好的土地拿来种粮食，土地很好了。有保守原则把村落集在一起，有安全原则，然后人多了往外搬，这个跟城市是一样的。到了美国洛杉矶那边看都是矮房子，一层两层的房子，到了美国才知道什么叫做地大物博。所以很多高楼也好，有一个客观规律，这是一个生态。在手工业时代，在我们这个农耕文化时代，所谓天人合一不是我们的理想，就是我们生存道的。我们一谈文化合一多厉害，我认为不是的，就是你生存的道，包括所谓的中庸。几千年能够存下来，口号喊一年两年，文化这个东西一年两年就过了，但是一定是可以生存的。房子挤上一起往上长，这就出现了一种形态。当然了，进到房间里面怎么摆法这也是形态，赋予很多文化东西，赋予美好的寄许。我极其反对拜的这些，烧香拜佛这些。现在发现我改变了，我的观念是说它拜也没有意义，可能就是他的路径。如果我们尊重每一个人的话，每一个人都有每个人方法方式达到他的彼岸，有的人不用拜已经在里面，有的人在庙门口不断地徘徊，有人一脚把他踹进去，但是也有人就是拜的让自己腾空。这些社会现象从理念可以看到有关于人的问题，工业时代以后最重要的从机器回到了人的生活。今天出现这么多生动的东西，我们是人的，人就变成了特别有意思的东西，中国人，外国人，这一块赌博80后90后60后，男女老少。突然想起来设计师首先才是一个人再是设计师，首先人犯的错误是人是设计师，忘了自己是人。我们不知道我们的小腿有多长，跟老外北欧人之间高度差异在哪儿就开始做等子了，我们不知道这个结构怎么样把它撑牢的时候我们想着人它好看。地心引力，我们的椅子是四角，为了另外一条腿把它做平了，是特别累的。五地要平，桌子要平，我在想上帝跟我们开玩笑

  器物是什么，器物就是生活的美学。今天我们看到的新闻代表着是一段生活美学，你做的是这个实在的东西，实际上你要需求的设计那个需空的东西。我们设计是那套关系，比如说不上这个东西是底部跟这个关系，是平的弹到这儿还是伸出来，太少的会薄，太多的成不了这个形。装这个容器里面沙土是什么样的关系，怎么装，装多深。我要抚摸它吗？还是我怎么看它。我们设计是整套的关系，如果我们把这套东西整理清楚了，深成这个实实在在的东西，好像是我们设计的。我们设计师做什么？就是翻译者，把万世万物美妙的东西，自然的东西也好，感性的东西也好，所有的东西翻译成我们身边的一个器物，同这个器物里面能够解读出我们的东西。虚的东西是什么？时间、声音、光线、味道等等，包括闭上眼睛的数据。其实我做的第一个选的设计，就是这个插香，你会观察这个烟从这个孔里面慢慢冒出来，这是香不重要的，这个味道也不是那么重要。那个状态很重要，好像虚度了那么一刻。

  很多无形的东西能不能通过有形的东西去表现和转换？木头人在唱歌，万物也灵，这是我表达的意思。我们通常认为这就是一块木头，当我们只是简单称为木头的时候我们走的是一个西方思维或者现代主义材料思维，当我们知道它是一个物体的时候，我们会把它当成朋友来对待，你会能听到他的内容，你会更加听到的。有人说这么多年头跟木头一起玩，木头十多年都是这样，不就是一块木头吗？我说是，当我发现了，当我聚焦在他的时候他给我很多。每一种木头有不同的材料、特点等等，然后我怎么处理？我跟它是什么关系？它裂了怎么办？我认为自然之道裂就裂。因为我们生活品质提高了，我们必须控制在这里。我发现我在这里打太极，它往这个方向走，我往这边迁移，突然有一个假装被驯服的一匹马裂开，也会这样。它被裂开了我怎么再推进？每一种材料都是它的声音，都有它的性格。作为设计更加专注的时候材料对于我们来说是特别重要的，它能给你很多的东西。

  有一年我去安徽金寨，是一个很漂亮的水库，非常干净。有一个老板准备从上海退休回去，原来是安徽人。他说造了一个房子，特别愿意做的事，但是客观原因没有造成。我说造成船屋吧，来的人就虚度两天。那个设计，那个奢侈从上海大都市的朋友感触不是有一个房子，他感触的是说能在这里有一个水上的光阴，这段光阴跟天地在一起，我觉得对上海朋友来说是一个奢侈的事情。

  有一个像瓦片的顶，这个顶希望有太阳能，我不希望有声音，因为那个马达有声音。他说漂过来会不来怎么办，我说没有关系就划回来。这个船不是要摆动的，你也不是要赶路的，那个声音会让你失去那片刻宁静的想象。

  这个船屋可以从早上、中午睡觉到下午这是活动的建筑的船的房子。里面带一点点反光的玻璃，让它和光一起漂，可以照明，晚上可以吹风、聊天。这样的状态极其奢侈的状态，2007年做一个体验。这个船如果真的做成应该收费很贵。我们很多定义为奢侈，买一个包，买一个奢侈品，我恰恰认为那个虚无的东西叫奢侈。今年有一个计划，选一个良辰吉日约好三五朋友，找一个无限风光的地方，带上童子，喝一壶茶。但是这个准备期是漫长的。

  我有一个朋友她老公是50多岁，她老公的爸爸70岁了，是日本人。他说不行了，我今年要去北极，那个70多岁的要去北极。儿子说那么长途跋涉，你去干什么？他说我要去北极，带上我最好的威士忌，带上最漂亮的杯子，到北极那个地方用北极的冰块倒上威士忌喝一杯酒。我们现在走出来以后我比较关心的是问题，有了一个杯子为什么还做杯子就是一样的道理。这个事也没有完成，这首歌方案全部做完了，跟当地村民商量，我们这个水库已经承包给旁边一个打鱼的老板了，你要跟他商量。我们拿着图纸跟他商量，他说你这个可以打鱼吗？我说不能。他说你这个可以摆渡吗？我说很难。他认为这是无用的东西。有用跟无用之间，在不同人的价值里面其实是模糊的。我喜欢关心是我们做的这个东西，这个体验，然后碰到了这些人，这些人给了他不同的答案，我关心的是这些。半木，是什么意思，我其实也不知道。是你不断地问我，我不同地想一想。

  2006年我开了一个很小的店，做了一个两人之家，做了一个半木的家居。后来当时我一个工作人员告诉我，有一天来了一个人，骑着自行车停下来，在马路旁边人还比较多，他一看半木就进来了。进来以后他看到之后都是实木的吧？是不是要半价？他的答案半就是半价，这就是真实的。过了若干年，有一个做过设计品牌的总经理他说吕老师你别说半木是什么意思，我来猜。他说半木是不是一群有点木的人？我恰恰觉得，他这个可能更接近我的想象。那么有点木，本身材料是变成了人物的性格。中国永远都是这样，我们所谓勾心斗角是讲人讲社会，我们所有天地之物跟人文关系串联在一起。北京一环、二环、三环，四环。一个内字就决定了人的思维，一个所谓国际化的城市，如果当地的人都是一种“内”的思维，其实国际化主要是思维的国际化，他会限制你很多的东西。依此类推，我刚刚从天津回来，不仅天津也是内化。天津设计师到上海参加活动我问他是不是？他说是。因为天津跟上海都是一样，都是曾经被殖民过的城市或者是被教化的城市。不是说这个有错，我觉得这个里面文化特别有意思。格物造物，你在想这些问题的时候我觉得你再造物的时候也能说服我。船没有造我就自己做了这个家居。实际上有水，有船，也不是船，也不是水。我们要把那个东西融入在我们的元素里面。

  两袖清风，能不能转换为家居？这是我做的一个小的禅座。可以看到两个袖子的位置手臂伸出来好像袖子下去披了风衣，也是很瘦，很骨干。前面还有一点水的力量等等，这个是瘦瘦的。这个像风衣的东西会随风飘动，离地比较低比较踏实，不是高高在上的，给你限定了一方天地。我就设了一个展，他们就说这个是反腐败的利器。有一个艺术家坐上去，感觉非常好，坐如钟，下面是平的。器物跟人之间一定要找到很好的关系，单纯的器物是没有意义，一定是跟人的活动能够组成的，是很完整的东西。怎么控制这个度是一定能够发生的事情。它可以延展为这样一个生活美学。

  回到产品的本身，我也设计那些基础的东西。我认为全盘虚空，最后人就漂到不知道哪儿去了。我做了这把椅子，我是受西方教育的，受现代西方教育，我还是比较遵循这么几个点：1，人体工学。2，结构力学。3，因势而生的美学。4，器以栽倒。人体工学是什么？是西方的，是指跟人怎么样密切发生关系。你会发现坐到明代的家居里面不舒服，不是关注在这个上面的，它更多关注的是那个状态，那个儒家的东西。我们现在的儒家也需要重塑失去，但是我们不可能再做那种你是老大我给你趴的东西。这个儒家是持续的东西。我们有一些时候是被坏家居把要弄坏了，还不修复好？太没有良心了。设计师善在哪儿，别人出现了这个问题你怎么帮助他好好解决，这是大善，而不是把这个东西造的多漂亮这是大善。人体工学我比较重视。人体工学里面除了屁股怎么拖好？因为我们垂直而坐，原来我们席地而坐。拖好了以后要研究什么，大动脉，坐骨神经，其实学医学人做设计是应该是做的很棒的，它知道那些结构的关系。如果把这个做的非常好，非常压强，这屁股这一块压强比较均匀，那就是舒服的。如果只有一个点有时候我们做马桶，那个欧洲马桶很高，坐上那个大动脉被压着一会儿就麻了，麻了这个血液不同。这是自然规律的。结构本身是有目的的，像我们古代造房子一样，我们强就强在我们是用木头延续着我们生活的方便，这是我们强调的强项。我一直想为什么不可以超越他们？因为我们自古以来这个基因基础是在这儿，我们玩木头也是做这个事情。因势而生的美学，如果非常合理的不少于一个结构完成、支撑这种方式，它就会产生。我们以前有一种变故不是学这个的，是学机构的，一个大的桥，它没有什么变故，已经产生了一种张力或者一种美学。当然了，最后我们还会器以栽倒，环境树人器物改变人，那些道理存在更高层面的东西。比方说你怎么看待这个东西。如果是一次性的被子，你肯定想着被子喝干了水扔掉，但是特别美的茶杯，这个时候我们想怎么样？这个会有影响。你们可以试，可惜分析那个状态，好像修生性的方式。你对待他的方式，就是对待你的方式。器物是有教化作用的。

  现代主义现代设计师，你只需要看欧洲的椅子或者是西式的椅子，它的前面、后面的坐垫部分比上面是高的，后面拖要部分给你拖上去了，因为躺椅特别舒服就是因为高，但是如果太高就是压迫肚子，如果压迫肚子在桌子上写东西是很难受的，所以起多少是很重要。这把椅子也是前面高一点，后面低一点。

  如果这一块稍微弯一点，这个下去的时候弯弯地拖着人，人呢叫做友善。你敬我让你。从美学的这个角度来讲是友善的方式。所以我们八字形是巨的方式，我们古代有很多的房子的。这个当然从人文角度来讲。功能角度来讲我们西方的方式是关系更和谐，这个主题就出来了，出去意识到这个问题。自然坐上去比较舒服，我小孩已经长到很高了13岁，再过十年所有家居得变，因为他们的腿比我们都长。欧洲人跟亚洲人高度上面差异很大的是小腿，小腿比我们高。所以你椅子坐高了就是小腿高了。如果我们中餐桌高一点，西餐桌会矮。为什么？西餐桌到餐在上面，这个手要舒服，中餐不动倒茬，是动筷子，所以高一点。回到生活角度研究这个东西把这个尺度参透了你想怎么做就怎么做。前面看这个造型，这两款是厚的，这是结构的作用。这个地方的结构压力本身不是很重要，重要的是跟旁边两条腿连接面积大，比较牢固。不动的家居有很大的问题，一旦动了就是动态，要保持上面的强度，背后反而没有，为什么？因为两个腿到上面拉住，背部不需要。这个造型基本上这这样来的。这个弧线当然是跟着腰来的。两个扶手不会再太前面，太前面的太胖的人就挤住了。这两个扶手可以趴在桌子上。有一个专家给我取一个名字，他说这叫做保姆乐，打扫卫生方便。要做到这个确实比较复杂，这么多的木头把它固定起来，当然了文化开始有意义了，这个圈下来的时候是抛出去了还是略微回一点，这个开始有一点美学了。像写书法一样。这个圆的是这样过来，是顺着半径出去还是说略微回一下再收回来，这种细节处理，就是文化存在着这个当中。你会发现扭头来看，所谓设置力就是这笔出去两个方向拉着你的手，人也是这样，教育拉着你，你自己往那边走。很多经验拉着你往前走的。

  有些弧度比例变化开始就是个人的一些想象力。做出来了这把的椅子，这把椅子非常好，可以坐两个人。这个桌子是要上人的。为什么？我觉得现在年轻人两个人坐在一把椅子上，修个灯，一个大桌面不踩一下修一下？这个安全系数是可以坐两个人，桌子必须要上人。

  我主要是在上海，我对徽州那边比较感兴趣，所以我经常去。我现在的家居打通了南北的原因是因为徽州。如果是苏州打不通，或者北京这边也打不洞。为什么？你看徽州的子，那个尺度比例格局很大。苏州是文人之地，它没有什么抱负苏州是很纯的地方，所以他们做生意，走南闯北，盐商，茶商，所以见过市面，像我们所说的开放。经过了物质的时代，经过了辛苦人生的磨炼，其实做生意是木连的，然后他回到了那个地方，他第一件事就是光宗耀祖，造房子，祠堂特别大，再就是学堂。

  这些结构形式、梁柱方式特别有意思。我在想为什么我们用拱解决这个问题？我们没有用拱一点一点做成的很复杂，浪费了很多的在材料。我在想这是什么导向造成了我们不用这样一眼看穿的结构。从文化意义上来说，这种斜的不是我们想要的，我们想要平的。当然，我没有考证过，也许可以留给大家思考。

  做了这个架子，非常简单，就是格子。什么叫做格子？为什么要有格子？像小学生写作文的格子一样。未来互联网很强大，可以全部把我们格式化，我们只是这个格子上的一个点。往这边来看是这个样子，这个当中的隔断部分有的像隔山一样。我又做了一个转换，把这个书院的感觉放到了一个所谓格式化的书架上，这是有很多的国外的东西，特别世上，他觉得特别简单，他突破了原来的那种。方方正正的格子只要控制这个比例，既要程序格式化它有严谨的控制，两公分，这个中间的宽度、高度的比例，包括这个凹缝都是严谨的，细节可以看到全面。实际上它的构成挺复杂的，用多少柜子做成的，横版是为了隔空的，前后两根隔山的部分是拉通的，这个当中都是一截一截的。如果当中只是把这个洞的话是松的，如果一根根顶住的话就不动了。这也是一个方方的东西，很安静在一个角落。这个灯从隔山里面透出来，你想这个灯关掉就是在这儿，照明，也吸引着你看灯火阑珊的状态。

  这是生活的柜子，我们都会想象柜子那个东西都是容器。底下装的都是衣服、杯子，柜中里面装的是那个戏剧的人。我认为生活也是可以装到里面，这样的机构你们可以看到外面很多东西是拉出来往外的，那个厨房是拉出来的。我认为往外不好，我拉他的时候觉得他推我，我希望我拉他的时候他让我，我觉得我们把器物都当成一个朋友，不要当成一个产品。比如说我要开启你帮我推出去，这表明了了不同的态度。我不想用产品两个字来说，用物来说。万物有灵，你会觉得这样一个设计会越来越跟人发生关系，很舒服，舒服到什么程度？感觉到不存在。

  这张桌子很简单，方方的，后来我演绎成这样一张桌子，这个圆形是方方的桌子，那边一个抽屉这边挂了一个箱子。一般我们桌子都是四平八稳，我在想不对，因为我做的是一个大书房。如果老板都是这样十平八稳，老板的思维做不成，一定要有一些变化。我用了一个中式的平衡，那边桌子拉长电，这边稍微重一点。到地面的时候，解决是这个腿跟这个地面的关系。到底是什么关系？我们设计手法里面有很多，比如说如何收楼，这种大楼从地下开始造，到头怎么收？我要解决这个问题。其实也是一样的。这个事务怎么结束，其实是很重要的。物体之间怎么联系方法，这是方的柜子过来，这是圆的，你这个方的跟圆的之间怎么转换？我不知道大家学过没有，这些最基础的，怎么个关系？我强调他还有结构与结构之间是怎么连接的？捆绑是一种连接方式，当然也有很多种连接方式。我看安徽很多房子我认为都是独栋方式的连接。我后来用的独栋的方式连接。

  这边是一个窄的，这边放一些杂物，后面中间是暗抽屉，我开玩笑说，藏一些东西在这儿。这个办公室的门不会一直守着，我觉得我心里踏实我上个车所不能老想着这个东西得拿掉。闷骚，中国人有这样情趣在里面，其实是安全感。

  气，我觉得它可能是控制，叫聚气，能够控制住，得内向行为，它才可能有气。今天奥迪接我过来，奥迪A6跟他原来车不一样，原来车都是有棱角的、平平的，奥迪A6出来是鼓鼓的像铁皮盒子。其实中国很多器物都有这样的形状，像器物学习很重要，因为我们中国是道生一，一生二，三生外务，我们所有都是一个脉络。你可以从一个陶瓷里面追诉这个道，你去看看紫砂壶，那些曲线变化包括茶嘴以及手柄是一个虚线的，不是水平高低。如果这个茶是容天壶的话，那个容纳度很高。有的茶杯下面底部小一点，上面大一点，亭亭玉立。当然了，口大一点，上面的壶盖大一点掏茶渣容易一些，有的形状就是壶生的说法，遵循一个脉络的关系。研究中国的器物书法诗歌，如果我们在那里敏感就发现了。

  要连贯，这样里面有两个抽屉，在一个平面上。这个抽屉的面板跟这个抽屉的面板是唯一要选的，虽然这个当中是被一个经挂着（音）。不管是造型也好，还是什么尺度也好。这个木头造型是一根线造成的，不是木头跟木头。这个外面的五行的腿上来以后，跟这个座位链的弧线是一体的。事实上很多东西没有那么复杂，他就在一根线上。当然了，这个下面要结构的作用，这个比例等等。我是希望这个上面腾空，然后腰收一下，收腰有很多的动作。

  跟英国合作一张床，这个船对于我来说有特别的意义，是中国的人想法，英国的一个品牌跟中国的手工艺，我们的木头工艺跟他们的床垫工艺怎么样找到一个契合点？他们的工匠。我们总说匠人精神，匠人精神，什么叫做匠人精神。匠人是不管别人的，这是他的标准。在国外有很多的匠人，我们经常去日本说一个小屏幕吸气的这么贵，但是后面排队的人很多。匠人精神，我们为了供养这些匠人精神的人。我们水平提高了，我们的财力提高了，我们的认识提高了，我们价值标准提高了以后自然会存在。我跟马唯都聊天，他给我看一个纸杯，还有一个戴在头上的放大镜，他说你这个尺杯上面画的类似于清明上河图里面的清画，里面有多少人不知道。我发现每一个人物的动态，包括砖等等，在这个纸杯上面，如果你一旦放到那个放大镜里面，每一个人物的交流，那个船上的动作，所有的都是非常活灵活现，就觉得哇这个人太厉害了。但是谁要？他画的两个以后，他就没有办法画了。马唯都说你别考虑别的了，甚至不要考虑钱，你做一个多少钱，我给你这个钱，你就这样画下去，因为他现在不是再创造，是在临摹阶段。但是如果没有供养他就不做了，他本来是绝技，但是没有人要这个东西。我们一直谈匠人精神，必须放在这样一个系统里面，让更有钱的人支持。西方人是玩马的，他们用马毛，烫三个月然后拿来编里面的绳。我问为什么？一匹马有多少毛？马毛可以做西装。这个里面是马尾毛编成。我说你这个透气好吗？他说有几个，第一人工工学，第二是阻热。热这个东西确实得到了。关于睡眠的方式，我们古代的睡眠的空间其实是在我们西北角，我们现在的卧室都在朝南，我们都喜欢朝南的卧室。你仔细研究一下，从中国的阴阳来说，万物都有阴阳，你睡眠的时候是需要极其安定所以阴，西北角有一个最大的特点是你睡觉的那一瞬间，早上到晚上的时间是气息是极稳定，温差变化是很少的，但是在南面睡下去很冷，但是到早上太阳出来的时候很热，温度会这样变化。这个论证了做张床才知道睡觉十年的房子睡眠不舒服。原来最早的房子是小一点的房子，是非常安静的一个角落，我一直睡的很舒服，现在的房子很大，但是睡不舒服。因为我那个房子层高比较高，在卧室里面，然后那边是大玻璃窗落地的，我喜欢睡懒觉。大玻璃窗，外面那个太阳，哪怕有窗帘也没有用。原来我们年轻从来不在乎什么阴阳，什么八卦，实际上我们仔细想想如果我们有自然之道的话也许这个事只是自然一部分，就是他给你和谐了，包括他所说的这个透气，他说这个毛透气的问题。

  他们都是手工做的，我问他们你们为什么手工做？他有一百多年的历史。我去他的工厂看，他有一个工业时代的转铁弹簧的时期。他们是一个人完成一张床垫。比如说今天根据你的需求来设定这些东西让他完成。

  这是分了三层床垫，我希望睡觉极其放松，需要很扎实。安定，定是什么，就是定住。我希望它透气。后面好像一个荷叶一样把靠背伸展起来，我大概画了这些草图。接下来草图完了以后我做的一些事，不设计了，不再电脑上或者是图纸上设计了，直接用人来设计。就是像雕塑一样直接拿手现成感受。可以看到我就直接上来了。后面那个盖版就是像做汽车一样。因为那个时候贴的时候，你那个细微的感觉有变化，而且很放松。为什么圆的？因为是这样的。所以这个圆得多大，包括这是多大的弧线。看到这些就是一个模型，前面这一块。划的一些线确定一些位置高度包括下面的造型，这个时候你发现你很自由，回到了学校的状态。好多年我都在做模型，因为这个时候我觉得这个方法没有错。只不过我以后没有做了，或者客观条件没有做。这个模型不断地推敲，然后再把它结构分析以后这个实木的组合就出来了。这个木头的纹路是雕出来的，这个木头的是双击，这个木本身起起伏伏的。这个前面是一个侧半，这是前面尾的板，这两块连接、卡住，这个盖版，这个里面藏着我的签名。我们所说认识事物过程比我们认识事物结果有意思。进入过程比进入还重要，你会发现是这样吗？这就是你的变化。我就把它放在这儿，打开一看原来还在这儿。我说还好不是钻石的。

  这就是完成这张床，这张床是英国拍的，因为我跟英国人合作的。这个里面我做了什么改进？原来床垫是77公分，相当于比中餐桌还要高，我跟他们说这个太高了，中国人不会像你们那么高的。恰好我一个朋友是一个房展商他买了一装床，我说那个很高的你有没有研究过？他老婆就笑他，对啊，你要跳上去。他也变动了一下，他说我在旁边记一个地板，做一个凳子一样的。我说你做凳子，但是晚上你会摔一跤的。你会发现中国古代很有意思，一个架子床在一个角落。我碰到这个品牌的市场总监，他说这个床，这个床挺有兴趣的。我跟他聊这个架子床，他就笑了。他说中国挺奇怪的。我是你知道吗，我们那个架子床，那个男的睡外面，女的睡里面的。出去女的晚上起来要上厕所，得把男的推醒。男的腿一收坐起来一点再上厕所。为我们可以说跨过去，但是这是规矩。就是说这个女的跑出去什么时候回来就不知道了。开个玩笑。

  要求他们把这个床垫降低，最后降到了68，但是这个其中我们不断讨论结果，又要保证它的效果。这个场景是应该人觉得应该是这样的感觉，到英国拍照，我说拍吧。事实上我喜欢的是这样的。后面有一匹马，但是英国人是那样的。我觉得没有关系，一个东西恰恰应该有不同的解读，它才是对的。一个东西只有一种解读它的东西没有生命力的。大家可以看得出来，我做这个器物一直是这样的方式。这个台子的展开是整个生活方式，所以我觉得我们今天回到中国式的居住来说，我们当然要睡觉，我们当然只能在这样的空间里面我可能回到农耕时代，我们没有必要穿唐装了，喜欢偶尔穿两天可以，但是我觉得有几个地方可以提醒我们在思考的地方，第一个是厅堂。登堂入室很重要，代表一个家里面主人的气质。什么样的厅什么样的堂很重要。第二个是中餐，吃饭、厅堂就是整个家族传承的事。它真正的命题是技艺传承。还有一个差异的地方是书房，我们书房可能是鉴赏字画以及器物，所以它的家居的表现跟方式跟我们是不一样的。茶空间，但是我们不能天天喝酒。我就开发了一套茶与沙发，就是针对没有太大的空间，但是天天在客厅里面，天天以休闲的状态存在。

  我在旁边草场地的这个工作室，我这个工作室是一个展厅，但是是我设想的第二空间，是设想所谓一个新的居住模式。

  （视频）

  所有的器物空间、材料围绕着居住的生活方式这样一个目标在升级，所以当我们看到是一个家居或者是实在的东西，其实我想通过这个恰所影响或者构建的记住美学关系。完成了北京一个试验以后，我在上海做了几个办公之家的试验，我们呈现了更多的一些生活形态的表现或者更具有上海调性的表现。关于生活跟思维的考量以及我们需要的一些厅堂，生活的温度，这是有关于茶的一个沙发还有一些关于餐厅更“家”一点的内容，不同茶的空间，其实在茶的生活表现上不太一样，一些角落的丰以及卧室的关系还有无数在空间里面相应生活。这个化装台把自己装扮成女人。这个前面杠子画的时候老容易打滑。我觉得我这些都做到了，有一点没有做到的是我觉得化装台应该是把每样搞清楚才能画干净。我用了一个非常好的光线来照清楚的时候所有顾客说这个光不好，我说不好，已经照的很清楚了。后来我才明白，她不要这么清楚。个人角落空间让人安定下来，不同的书房方式，模糊你的工作与家，在这个互联网的时代。当然了，如果有更高的朋友来你可以有让你神清气爽的地方。如何让我们跟这个房间产生身体到心灵找到一个持续共振预约的能量。经过了这么多年，也许一个好的设计是我们精确构建某中关系，让我们赋予这个人与环境持续共振的能量。这句话仔细想想可以适用到很多地方，比如说好的商业空间也是，一个好的企业也是这样，甚至一个国家也是这样。好，谢谢。

  主持人：吕老师有思想有情怀的设计师给我们发出的一些引导，让我们知道什么是好设计，什么是正确的设计观。接下来我们惯例的互动时间，因为时间的关系我们就提问一个问题。

  提问：你好吕老师。我一直关注您这个半木设计的品牌，也去过两次北京店。我一直想了解一下，您是如何从传统的西方教育体制的经验当中转变成到现在这么关注人的转变，我想了解这个过程是什么样的状态？是顿悟还是水到渠成的过程？

  吕永中：我们学的东西，我们都是受这个教育的。但是突然把我们这个象牙塔的人抛到了这个社会的悬崖，这个时代当中。我还是喜欢思考一些问题，因为我是60年代末的人，60年代末人就是小时候教育跟现实是反的，小时候说的不好就是不好，专利是要收费的，举个例子说过一个河还要收费。后来到了现在才发现专利是要收费的。这是我们逼着要想的一个原因。谈不上顿悟，有几件事对我触动比较大的。让我从现代里面出来，一个很重要的原因是东方跟西方跟很多相似。首先都是人，先是人，再是哪个地方人，我觉得先把这个搞明白。一定要有一些表达的方式，语言的方式。这个表达更方便，就在我身边，我不用跑那么远，就像我们都在身旁。1995年我去了一趟西藏，其实从1990-1995年有五年的时间，18多岁是面临不断思考的年纪，我那个时候也是这样。从上海去了西藏，我经历了很多，我突然发现其实格局要拉大一点，人生的为度拉大一点，我们爬一座山下午三点开始到早上九点，其实当时走错路了，别人只要四个小时就下山了。我们到第二早上，或者在山上睡觉，我们只有一个背景就是前进。我觉得在我的价值观层面上，可能也一些过程的。其实一个人设计能不能走远，跟他的格局是有关系的，跟他的世界观是有问题。带着哲学研究技术的话，比单纯研究技术还要有。一个老房子一个吊顶到这个头上，怎么收住？撞上去还是离开很快远就收，还是安安静静在里面呆着。这其实是一个节点的问题。如果你带着这样的思维，哲学也好，态度也好你会发现其实都充满了意义。万事万物都充满了意义。

  我真不知道我是顿悟还是怎么样，反正老婆也比较凶，也算是修炼的一部分，也要工作，也要生活，也有理想，也有感性，就混杂在一起。这是一个过程。我怕跟年轻设计师讲，因为我怕把他们带到沟里面去。还是说年轻人不应该想问题，该犯错误就犯错误。事实上我还是那个状态，我没有变，只是我的理想是那个状态。我喜欢安静，不是说我已经在安静了。那是我的一种理想。我们所有的作品都表达了我们的一种做不到的一种理想。

  主持人：谢谢。论坛今天到此结束，谢谢吕永中，谢谢大家。请大家敬请关注，谢谢大家。

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