新浪直播｜设计庆典演讲

摘要：设计庆典是由设计共和策办的全新跨界设计盛会。我们期望能够借公社的力量去重新诠释设计的包容性、跨界性以及创新性。很多人都还记得去年此时，深泽直人那场关于“轮廓”的火爆非凡的演讲，陈萨那晚充满神秘的钢琴演奏会，以及来自各国设计界“大咖”的分享会...



设计庆典是由设计共和策办的全新跨界设计盛会。我们期望能够借公社的力量去重新诠释设计的包容性、跨界性以及创新性。很多人都还记得去年此时，深泽直人那场关于“轮廓”的火爆非凡的演讲，陈萨那晚充满神秘的钢琴演奏会，以及来自各国设计界“大咖”的分享会... 

今年的设计庆典，我们带着更棒的嘉宾，更精心策划的展览，更振奋人心的阵容，准备揭幕三月的设计界“大狂欢”！

3月11日下午14:00，著名工业设计师Ronan Bouroullec, 著名建筑师Andra Matin, 著名工业设计师Stine Gam&Enrico Fratesi, Pablo Castro&Jennifer Lee以及设计共和创始人，建筑师郭锡恩先生将为我们带来精彩演讲，新浪家居将全程为你直播这场干货满满的设计盛宴！敬请期待！

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▲演讲在800秀举行 观众早早到来等待演讲

▲参加设计共和的演讲嘉宾

----------------------------------------------------------------------------------------| 演讲正式开始 |

▲主持人致辞

Ricky Lau：女士们先生们，下午好，我是Ricky Lau，非常欢迎大家今天来到上海八百秀，来到设计庆典活动。今天这个场地已经是人山人海，我们欢迎大家一起来和我们分享在这个时代，艺术文化设计领域最伟大的思想者。这次活动成功的举办，得益于大个人和政府机构的支持，再次我们向他们表示衷心的感谢。在这里我们希望能够感谢以下人士的支持。首先感谢静安区人民政府区长陆晓栋先生，静安区人民政府副区长周海鹰先生，静安区商务委副主任虞红梅女士，静工（集团）董事长李春农先生，副总经理杨晓丽女士，上海八佰秀企业管理有限公司总经理杨中伟先生。我们有请静安区人民政府区长陆先生为我们讲几句，谢谢。

▲静安区人民政府区长陆晓栋先生致辞

陆先生：尊敬的先生们设计师女士们下午好，今天我们静安区非常容幸八百秀迎来了设计大师，接下来很多大师们将献上非常精彩的演讲，我们很期待。首先我代表静安区人民政府，对设计庆典的开幕和各位的到来表示祝贺和欢迎。今天静安区很热闹，在上海展览中心，我刚才路过那边，看到观众排着长长的队，设计上海展览正在那边非常热闹的举行，同时，在不远的八百秀又在举行设计庆典，设计对于上海这座城市来说是未来发展中一个非常重要的元素，2011年联合国教科文组织授予上海设计支柱的称号，上海市政府这两年致力于设计在这座城市的发展，静安区也是这样，作为上海的中心城区，作为上海设计之都的承载区，我们做了很多工作，我们已经集聚了一批设计师，我们欢迎设计公司，我们欢迎设计师，设计对上海很重要，设计对静安很重要，一座城市的发展一座城市的文化，一座城市的活力，来自于设计，来自于设计师，我们真诚的欢迎，我们设计师们多到静安区，我们欢迎大家在这里设计工作，在这里设立公司，在这里寻找项目，新的静安区未来有很多发展，在发展过程中间，我们需要你们的智慧，需要你们的创意，我相信，通过今天这样一个论坛，会给我们很多的智慧，感谢郭先生，是我的老朋友，感谢郭先生，也感谢各位设计大师，感谢你们的到来，再一次代表区政府欢迎你们，也祝活动取得成功，谢谢大家。

▲观众满座

 Ricky Lau：设计共和是在十年前有两位非常服用远见和胆识的建筑师成立的，他们是郭锡恩先生和胡如珊女士，由于在外出差，很遗憾胡女士今天不能在这里和我们一起分享这个盛会，也希望通过我们传递对诸位美好的感谢和祝愿。在此我们希望和大家一起分享设计共和他所创立时期的远见和使命。我们是设计的共和，追求美一切和美和设计的美好事物，我们的使命是研究和发扬一切跟设计有关的事情，通过在交流融合以及对于美的事物的追求中，寻求当代设计中的诗意和美好。接下来我们有请设计共和以及（公司）的创始人之一，郭先生为我们进行开幕致辞，谢谢大家。

▲设计共和创始人郭锡恩先生致辞

郭先生：我今天非常容幸大家的盛情的关注，和大家一起欢聚在这里，那么我们也很容幸能够在这里和大家分享我们的一些想法，多年前我们突然产生一个非常简单但是看似又有不切实际的想法，就是建立一个平台，让我们中国的设计师以及中国的大众能够了解到世界的设计产品，了解到中国的设计和设计师。当时的话，我们把这个想法简单而而不切实际的想法和当时黄埔的局长分享了，但是他当时表示非常大的支持。我们现在非常感谢静安区人民政府的区长，如果当时没有陆区长他的团队和他的同事，今天我们不可能在这里和大家这样的相聚。今天的活动一共将有四个小时左右的时间，由于时间的限制，我们会有同声传译将演讲的现场翻译成中文，如果希望能够听到中文的话，谢谢。

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第一位演讲人 Ronan Bouroullec

▲郭锡恩先生对话Ronan Bouroullec

郭锡恩：实际上我花了六年时间来劝说这个人答应来到中国，所以大家知道这次演讲对我来说有多重要，他之前答应我一个条件就来中国，就是说，不让他在这里一个人做演讲，而是跟我进行对话。我想象这个事情做起来并不容易。他和他的兄弟，他们两个人工作了差不多20年，他们的工作涵盖了诸多的领域，而且在他们的设计的领域里面也包括了他们的一些才干和他们的思想，可以说他们的工作涵盖了很多的不同的领域，从最小的一些珠宝，以及到大的到一些空间布局和建筑设计，从工艺到工业规划，从图纸到视频到摄影，他们也跟世界上顶级的公司合作，那么最近我知道他也开始在跟中国的品牌合作，他们非常的抢手，前面他跟我说，说我们在这里做演讲，实际上我让他做演讲的话，他的确要讲很多东西。2010年的时候，在工业设计行业伦敦获一个奖，可以说是本行业最知名的一个大奖。那么接下来，我将和Ronan Bouroullec先生进行对话和演讲，欢迎你来到今天的会议。你看到我们旁边有一个计时器，所以我们不会讲超时的，如果我们的时间讲的太长了，我们就会被赶下去。最开始我们先问你一些个人的问题，很多是我们都想知道的，在这里我们首先会展示一些Ronan和他的兄弟之间的作品，然后把这些作品额大家做一个解释，然后再给大家回答一些问题。在后面，我们会做一下讨论，先看作品，您跟您的兄弟，你的弟弟比你小六岁对吧？

Ronan Bouroullec: 是的。我们两个做演讲有不同的意见，我们会有争论，在中国的文化里面一般说，弟弟会听哥哥的，在法国这个文化是不一样的，对，但是我们之前的确有不同的意见，所以很难取得一致。在他刚开始工作的时候，是做我的助手，在此之后，他成了我的合伙人，然后和我在一起工作，说一下我们的家庭情况，我们是在法国的乡村长大，生活在一个农场里面，我们在小的时候，有开始学习一些美术艺术，比如是我们喜欢什么内容，我的弟弟也比较喜欢，而且，据我所知，像这个我的兄弟，他电脑也是非常的好，很多地方做的好。

郭锡恩：我想公平的说一说，你们两个人经常有一些争论，我看到你们在工作室的两个位子是面对面的，你觉得行得通吗？

Ronan Bouroullec: 因为很多时候的我们在工作的时候，不需要太多的讲话，大家知道我们实际上做设计，是一个灵感显现的过程，比有好的技术，必须有一个好的项目，所以，我想说，大家在一起合作先把项目做好必须有一个好的对话，很多时候，你要产生一些积极的成果的话，你在这里，你不可能两个意见是完全的一致。

郭锡恩：问下面一个问题，这个问题也是比较有意思的问题，你的太太也是非常知名的设计师，所以我可以说你的家人实际上都是设计师，你的弟弟和太太都是设计师，你觉得在这样的环境如何把工作做好的呢？

Ronan Bouroullec: 相对于跟我的弟弟来讲，我和我的爱人争吵并不是太多，而且我们呢，因为我们的设计是两个不同方向，所以我们的交际不多，当然我们的富有情感，而且我们的物件是情有独钟，

郭锡恩：你们两个是不是评判对方的作品呢？

Ronan Bouroullec: 我觉得评判这个词好象有点重了，我们会互相评价一下，通常是这样，有的时候呢，我在创作的时候呢，他会说，制作的不错，但是可能有一点点小的应该可以再改善等等类似这样的。

郭锡恩：另外谈到产品设计，那么其实你是以叫做痴迷而著称。像你的弟弟来讲，你们两个之间性格上不一样，我觉得您为人非常非常好，那么您对您的性格有一种法国的一些性质在里面，我们把它叫痴迷，这种专注和痴迷，是不是帮助您进行了很好的创作？因为你做了很多这样的一些画，这个画作当中，我们也看到了你的多样性，包括有了这样的痴迷的本质，你做了这么多的不同领域的作品，你是怎么做到的呢？

Ronan Bouroullec: 其实如果谈到物件的话，我是心存一种痴迷，因为全球的物件成百万上千万，我就关注身边的一些物件，因为我们是身处一个真实的世界，要专注，包括在中国，我要工作，我要专注于我的设计，在我看来呢，其实我可能没有太多的时间来放松，其实我是一直在专注，所以这可能是你所说的痴迷吧。所以呢我也会不停在我痴迷的过程当中寻求问题的答案。

郭锡恩：这是你的个人的一些话题，下面呢，我想在转个话题，转到工作领域，您有很多知名的作品，2002年的时候，你设计了一个分享式的桌子，其实你当时呢，像米兰也提出一个理念，叫做不只是把它作为一个立方体，而希望形成一个社区。那么您的这个想法里面是不是接受呢？

Ronan Bouroullec: 如果从我的职业从头说起的话，我其实针对新的物体和新的物件面我希望形成一种距离，换句话说呢，我希望大家能够对问题而言，我希望有开放的心态和实事求是的心态。在2000年的时候，我们遇到了一些客户，还有一些其他的重要的设计师，这些设计师呢，他们让我们考虑一下办公室这个概念，包括大的办公室，可能一个办公室容纳几千人，他们给我们提出芭蕾舞的设计理念这个话题，其实在当时呢，我还没有这方面的一些经验，我们工作职工只有三个人，所以我也非常奇怪这个客户突然拿了大项目给我们来做，我觉得有点差异，之后我们也经过了两年的努力，我们的想法逐渐成型，包括我们的第一个计算机，第一个笔记本电脑，当时也开始使用，这样的话，之后我们的人员也从四五个人增加到六个人，那个阶段对我来说也是很重要的，可能是那个阶段是我在整个创作过程当中最重要的一个阶段之一吧。我们过程当中也诞生出很好的一些作品，其实大家可能说是产品，不是说是一种展示，这些作品受到了大家的喜欢喜爱，我昨天也参观了你的办公室，包括工作的这样的一些，包括你的发展变化，我们当时也是如此。

▲郭锡恩先生

郭锡恩：今天我们有很多设计师，他们的设计过程当中有的时候找不到合适的制造人员，和制造商，所以在2000年您是怎么成功找到制造商完成作品的？

Ronan Bouroullec:  我第一次策展的时候18岁，可能不是大的展览，不过我确实喜欢这种展览。我也看到很多才华横溢的年轻的设计师的他们也做了很多圆形，这样的话出来之后，包括工艺师把它形成为实物，所以我觉得呢，找到合适的工艺师有的时要找到很好成本不一定高，找到合适的人，价格公道，所以从一开始我就尽可能的，想要接触到不同的公司、不同的工艺师，希望能够使我的想法成能够成真。有想法不是特别难，但是呢，困难在于怎么把您的想法做成实物。

郭锡恩：有没有你欣赏的或敬仰的人？他对你的影响在哪呢？

Ronan Bouroullec: 在我们这一代人，当时我入行的时候，并没有互联网，我们只是从这样的草图开始做起来的，在法国是这样，不管原因如何，我想要把我的想法通过草图的方式能够描述出来，所以呢，你要设计要考虑到哪个不同的场景，包括桌子、椅子等等，不管怎么说呢，你要有一个好的开端。我们接触到一些著名的设计作品，我学到了好多，包括不同的设计和风格，有的时候可能就作品是包括墨西哥的这样的陶瓷作品，或者等等。

郭锡恩：你做了很多不同的作品，而且你也是以小见大而出名，包括桌子等，你可以把桌子放大，有了这样的以小见大的作品和创意，所以你是不是赞同这样的一个说法呢？

Ronan Bouroullec: 我也看到了美国办公室逐渐的扩容或者叫办公室系统，包括办公家具系统，他们不把办公系统叫做设计，你看一下这个世界上的作品，包括这是一些钢制的办公柜等等，有的时候作品不是尽善尽美，有的时候公司的应收达到了20亿美金，这个办公的市场很大的，如果是谈到怎么进行社交，怎么样把你的作品思路能够形成实物，包括一些谈到形成一个大的物品，分享一些作品，首先谈到一些策略。我公司的合作部追求数量，我追求最好的公司来合作。我希望和具有创新的企业来携手，谈到创新的企业，要和有智慧的人共同创作分享知识，包括不同的想法进行碰撞。

郭锡恩：你所做了设计，比如说，像你的椅子，实际上在你的椅子设计里面很多时候在被别人模仿复制，我不知道你对复制的方法，你到底是怎么看的？

Ronan Bouroullec: 我觉得复制我的椅子的设计，我觉得这并不是什么特别的问题，你要知道椅子并不是全新的发明，并不是说世界上之前没有存在过，我在之前一直讲解决方案这个事情，我们找的是要一个解决方案，从2000年开始，我就一直在这里方面的工作，比如如何设计更好的办公室的家具，我们希望能够找出行之有效的一些工作方法，比如说，很多时候，大家要在办公室里工作，一天可能要超过12个小时，如何能够更加方便舒适？让大家在工作的时候，让大家去坐在椅子上面比较舒服，在这方面，如果说是你只是把我的作品做一个复制，我觉得这是没有问题的，但是呢，我希望你在复制的时候，不仅仅使简单的复制，你要考虑到我在里面的因素，也就是说我有一个好的方法，你是可以分享的，如果说是你能够因为我的好的方向，来得到鼓舞我觉得这也是非常的不错。我知道现在有很多，不同的一些家具设计厂商，他们也有不同的平台，那么这一些都是比较大的公司，我知道这些公司他们的产品也都是受到别人设计的一些灵感的一些鼓舞，你可以看到，有一些他们产品设计的细节还都是比较相似的，我觉得有的时候，这也是一个问题，因为很多时候，别人复制，复制你的一些设计或者别人的成功的设计就是为了赚钱，我觉得这是一个问题。

郭锡恩：我知道你除了做设计产品之外，你还做一些限量版？

Ronan Bouroullec: 除此之外我还在日本也给他们做设计，很多时候，你在他们不同产品里面，可以看到，我设计的一些理念，无论是他们的一些水水晶作品，玻璃作品，或者说只是一把椅子，或者的一些产品，但是看到的产品，这个并不是普通人会经常拥有的，在里面都会看到，我设计的一些理念。很多时候，我在做工业设计的时候，需要找到他们的基本的一些理念，看哪些理念适合这个行业。如果说是想找到好的解决方案，考虑到这个行业特点，用机器人或者用其他的材料，与此同时，我本身对这些工业化的大生产使用及其生产之外我对于手工制作也非常感兴趣，所以我也在跟一些具体的手工制作的公司在合作，包括来意大利，包括中国、巴基斯坦手工的做法进行合作，他们都是一代传一代的技术。所以，对一个设计师来说，我们的使命之一，就是在工作中希望能够找到更好的解决方案。而且呢，希望能够对相关的行业，对工人给他们找到更好的一些解决方案。希望能够通过我们的工作，让这种工匠精神，让他们这种传承的精神，能够在不断变化的世界里面不断的传承下来。我在这里举一个例子，我觉得这样清楚，比如说，我在巴基斯坦有一个合作伙伴，这是一个祖传的工匠世家，他们的生产的产品，不仅在巴基斯坦在南美、巴西，或者其他的地方，都有销售，我观察这些祖传的时，他们不仅仅是有这些好的手工艺，除此之外他们也是社会的一部分，跟社会有很好的交往。当时，我在巴基斯坦做一这个项目的时候，跟他们也就是当地的长老，跟他们讨论过这方面的问题，当时呢，我们就这个问题，就跟他们做了设计进行了讨论，过了三年，差不多这个项目里面一共涉及到150个工匠在里面工作，他们一直做相关的工作，这是一个非常好的项目。我们知道，这样的一个项目，不仅仅是传承了手工艺，而且也对当地的社会，产生了非常积极的影响。

郭锡恩：我知道你跟你的兄弟设计了很多不同产品，设计的一个像电视的产品，看了一下电视，你当时在跟你的兄弟做这个项目的时候，你当时怎么想的？

Ronan Bouroullec: 当时我跟我的兄弟设计工作时非常小，只有5个人，只有几个非常聪明，很年轻的助手，非常的聪明的助手。当时我们在做一个项目，人数很少，就像你前面所说的一样，我们是在做多的项目，但是，我们在做项目的时候也要确保这个项目是我们愿意做的项目，也就是说我们对项目有挑选，我们同时可以做很多项目，当时日本的客户找到我们，他们告诉我说，当时我们在日本做了一个项目，并不容易，那么他们告诉我，我们在韩国一个项目，这项目做起来并不容易，那么他们就问我愿不愿意做韩国日本的？一开始的时候我不情愿。我拒绝了他们邀请的项目，后来他们回来找我我们做了很多的讨论。我告诉我的客户，我们的设计必须法国去做，我们比较要做特殊的项目，我们必须在法国去做，我们大家前面讨论的项目，是叫电视项目，这个电视项目，实际上，这也体现了一个电子时代的精神和元素，我们告诉他我们可以一起合作，我们希望在我们设计的电视里面会有互动的因素，或者是这样的功能，你要知道电视，它本身就是发展非常快的一种电子产品，在十年前，出现了平板电视，在此之前还没有。当时，我们想到了，是不是我们在做这个设计的时候，也可以把这个壁橱，或者在起居室里面，在客厅里面，把电视内嵌在这个墙壁上面，或者橱柜里面，当时我们在做电视的设计，也是考虑到很多的因素。当时我们考虑到这个之后，我越来越感兴趣。

郭锡恩：这就是当时你把电视屏幕，设计成家具的一部分的这样一个初衷是吧？

Ronan Bouroullec: 你要知道，你在做一个项目的时候，你肯定考虑到项目跟你的心灵是相通的，考虑到跟我们的文化是相关的，所以在这里我并不能说是一个全新的发明，举一个例子比如在乔布斯去世之前，乔布斯也一直在讨论，如何把电视做的很好。我知道，在此之前，苹果公司他们做了很多虽然他们的产品，最终并没有上市，但是还是做的多的设计，这并是仅仅跟技术相关大家设计的时候，把屏幕设计成墙壁的一部分，跟你们的观念有点类似你要知道，你做一个地毯可以去做，所以你要做类似的东西，如果你不做出来与众不同地方，是没有什么意思的。

▲Ronan Bouroullec先生

郭锡恩：我把这个话题再扩大一下，我知道你的工作还设计城市规划，我知道你有不同的主张，有不同的概念，就像花园，但是呢，我在现实生活中，从来没有看到过，你所设计的这种场景，我想具体问一下你后来的概念。

Ronan Bouroullec: 在几年之前，当时我们是参加一个展览会，当时一开始的时候，他们邀请我们去参加这样的活动，我不想去后来他们邀请我在美国的一个小镇里面做设计，但是你要知道，我本人是非常希望做一些新的东西的，所以，当时他们邀请我，对这个小镇做城市规划，我就开始去了解这个小镇，它的一些历史，了解它的背景文化，因为，我本人非常乐意把我的好的观点跟别人分享，所以我后来接触了这个工作，开始做这个事情，虽然有可能我的设计在中国，在意大利，在其他地方，目前没有存在，但是呢，我们希望把它能够设计出来，那么我想如果说是，我的这些设计，能够继续下去的话，在很多地方可以看到我的一些作品，所以当时呢，我有考虑到可能这个城镇规划的项目，就是我做这种设计的一个入口。这样的话，我可以更多的把我的作品受益于更多的受众，所以呢，没有任何人脉，或者是背景，或者想法我就进入了这个包括在法国、中国，有逐渐的进入到城市规划这个领域，我们也获得了一些成绩，现在呢，四个月当中，我们就有四个很重要的规划项目，包括有校园、新校园的规划等等，我们在麦芽米，也因为了街区的规划，我们对城市进行了新的研究，包括在法国、巴黎的一些大街，标志物这样的建筑物等等。我们其实发现有一些区域在城市成长非常之快，在我看来各个建筑物之间的间隔包括和树木之间的间隔，它已经缺失了一些什么东西，包括已经你到了意大利，你会发现，这个世界啊，也变得，大家都，包括街道，包括喷泉，包括人行路，包括小的树林，我希望呢，在这些过程当中，能够找到一些灵感等等，而且呢，我也希望在这些过程当中，寻找一些安全感，但是呢，这个过程当中，包括城市过快的国展当中，我们错失了一些东西，包括树木越来越少，绿植很少，项目很大，但是在这当中，你找补对于精确的设计，这是很遗憾的，当然项目种类也繁多，包括有的时候，你要做一个大的中心，然后呢，有些新的东西植入，但是呢，旧的东西就会受到冲击。我们的理念就是包括社会的私人的，包括技术，包括工匠等等。

郭锡恩：我们也谈到了，您的想法呢，比如说希望这些多重的事物，能够互相的叠加，然后或者是我们也谈到了真实的事物等等。所以刚才也谈到，贫富之间的一些区别，刚才也谈到为穷人一些设计作品，而不只是有钱的阶层，如果谈到那些，和品牌进行合作有些品牌针对穷人的设计产品，或者北欧的运动，或者学识有这种的思潮，或者是趋势，这些价格不高的，这样的一些产品，这是一种社会的意识，不只是把它在欧洲做在中国做，在印度做等等，对于这样的需求，是不是有一些反映？这样的区域他们的价格会低一点，这样的话，更多的人享受到接触到这样的产品，您怎么看北欧的思潮？

Ronan Bouroullec: 这个运动远期于上世纪，问题是如何来创造一些物件，来服务于普通的家庭，可能这个家庭只有25米30米这样的小的房间，怎么样给他们提供服务？包括他们的对于家具，包括一些厨房是怎么去设计，这是我们关注的方向。所以这是一个大家一个中心话题，所谓的北欧风格，有些企业呢，也确实关注这个需求，但是他们原因各异，对于好的物件呢，如果是质量非常好的话，那么，价格优的比较高，我们希望找到一种策略，包括一些新的企业，能够进入进来，回答这样的问题，使价格更公道，这样的话呢，其实大家都希望一些解决方案，我们希望能服务更多的受众，这个问题其实在怎么样能够实现优质的解决方案，这却是一些挑战，跟很多品牌在合作，确实谁一个挑战，比如说这个稍微等一下，比如说这个物件，有的时候，他们说，不希望把这个作品带到中国来。

我前面也谈到了，有不同的场景，在意大利的家庭，那么他们这个需要有非常好的工艺作品，那么他们的产品的质量非常之高，他们是一个德国的来搞创作的，我们发现他们的业务现在不是那么多了，所以他们有又找到了我们说，我们是不是能够扩大一下我们的产品受众，看一下，有的时候这个产品确实是价格比较高，外观非常俊美，我们也愿意和这样的公司和企业来合作，因为他们的受众是服务那些大众的，包括预算不高的这样的受众，或者用户。有些意大利的企业，他们也推出新的策略，包括一方面是大企业，是优质产品，价格比较高，另外其他的企业，他们可能追求平价的解决方案。我也关注一些这些方面，其实如果做什么事情有不同的渠道和方法，在日本也有一些工艺师他们也做了非常不错的，我们跟他们提供新的方向，这些要转型的话，是需要成本的，包括你可能数月的时间，都在忙于解决方案的寻求，当然了，刚才我谈到了这样的家庭，这个家庭在上海来，需要找个工作，找个小的公寓来能够栖身于此，怎么样能够为他们这样的人去找到解决方案呢？这是我想寻求问题的答案。

其实现在有的时候设计有点是过于使用，叫过设计，有这样的说法。

我从建筑师学院毕业的时候，收入并不高，是最低的一般，现在的建筑师的收入不是最低的，所以大家谈到个人品牌，或个人的或者公司的品牌，有了品牌之后，你的业务有多了在很多中国而言包括我的父亲而言，我最开始呢，是一个画家，但是父亲说当画家没什么出路等等。世界已经发生变化，现在呢，设计呢，大家也重视到了设计的重要性，包括你和您的弟弟，其实对于设计师而言，你们50年前也好，其实你做什么事情，大家也不体注意，当时没有互联网，大家对于设计师而言，对于建筑师而言，不是那么太感冒，现在大家觉得了，是不是任何公司想树立品牌的话，包括企业的办公室的设计，也是很重要所以现在但是对，包括苹果，其实，如果他的创意更多来自于乔布斯它对细节的关注等等。

▲观众爆满，认真聆听演讲中

郭锡恩：怎么看趋势的转化？

Ronan Bouroullec: 当然了如果谈到好的设计，包括设计的一体化啊，苹果一直是非常好的案例，其实通过设计的话，可以包括苹果，它其实改变了这个整个世界，不只是表面的设计的改进，而是整个的革命性的一些变化，包括它的交互见面，这是苹果是引入一个非常全新的理念，包括它的组织设计就是使其非常简洁名明快，这样的话，通过苹果上网非常快，据说它的设计团队只有十个人。这是苹果的故事，凝聚了很多人的匠心。在法国设计并不认为是一个行业和专业，也没有专门的设计部门，或者负责管理设计的政府机构等等，在法国在政界他们不认为设计是一个行业等等，所以我们的设计确定影影响了经济的发展，好的设计师，他的确成长的非常，而且提供非常好的产品，改变了人民的生活，促进的经济的发展。所以呢，我觉得呢，大家应该对设计这个职业行业有横更好的认识，包括意大利，如果你要考虑这些行业的一些变革，包括社会的一些变革，这点对于设计的也产生很重要的影响，如果刚才谈到文艺复兴，那么很多设计师他们其实是画家，他们是雕塑家他们做了很多事情，文学革命他们也做了家具，包括也做了警官设计等等，包括他们的又是画家，又是设计师等等，这是文艺复兴时期的情况。

我们通过这样方法，我觉得在这些年情况还是不错，所以要成为一个设计师，可以通过不同的方法可以成为一个好的设计师，有的时候呢看到有很多设计师做的很成功，同样呢还是要考虑到新一代的情况，据我所知现在年轻的设计师，他们的事业也是越来越扩广，他们需要考虑到全球化的请求，前面，我举个苹果的例子，有的时候，你对自己所作的工作，你可能并不知道，实际上你的的角色，就是一个设计师，而且你想成为设计师，对于现在年轻一代来说，有不同的方法，你可以为公司工作，也可以成为一个独立的设计师，前面也说过，设计所以从事这一行很多之后不同的方法做，有的人之前做的非常成功，有可能在后来收到版权费，可以做得好，但是如果不是一个很好的设计师那么但是有可能在之后，就没法大家好处，对于现在的设计师来说考虑到好的因素，对于他们来说，很多时候考虑到生存和价值，这些不同的因素。有的时候碰多很多工作，你需要有一个策略知道怎么去做。

郭锡恩：我知道这是你第二次来中国，你对中国的印象是什么样的？这是一个比较好回答的问题。你能不能介绍一下，对于中国年轻设计师，您对他们有什么样的寄语？

Ronan Bouroullec: 当时呢，我也是跟一个欧洲的访问团一起过来，基本上来说我就是在车里工作的，一会儿到这里到哪儿介绍我们的产品，并没有看到太多的了解，不管怎么我对中国的情况还是感到非常有兴趣，我对中国的了解也是通过你这边，通过设计共和来了解，了解的很多的内容，比如说在早上，这次我来到中国，早上我起来，我看了一下城市，我觉得这个城市非常有文化，非常好，有很多老的建筑物。而且对我来说我是来自欧洲，之前我想说，把这个比喻成这个乌龟或者海龟，比如说就是一直没有看到外面的，这个可能并不是非常的恰当。对于我们年轻的设计师来说，对你们的寄语寄语，我不知道应该怎么去说，是不是首先就是把我作为一个老的设计师，我想你们大家应该是更年轻，比我们做的更好，我的建议就是作为设计师你必须，比如说到工厂里面去实践，必须到生活的前线，到生活的一线，去了解，进入不同的公司，所以，很多重要的一点就是，所以你要知道，对于设计来说，我们必须跟人合作，了解到不同行业的情况，了解自己能做什么改变？我觉得这并不是很困难的事情，很重要的一点就要有一个好的想法，能够在现实之中存在下来，而且你必须要考虑到，大家的一些思想，好的想法，那么给结合在一起，同样把自己的想法跟别人进行分享，让大家知道，你前进的方向是什么？我想这就是我给各位的一个建议。你要知道，不一把自己看陈一个特别的专家，你要把自己看成自己在别人合作，非常感谢。

郭锡恩：非常感谢，我们两个人已经是多年的好朋友了，我也比较了解你，那么（名字）他们也做了很多的不同工作，多的工作，实际上他们的作品，我们都可以看到，无论在公司里面家里面都可以看到，有很多一些是家具，或者是其他的一些产品，还有的时候，估计你看到他们的作品，正在包含于其他的多作品之中，他的设计，看上去是非常的普通，但是呢，实际上还有不同的内容，这一定在当今的设计师中，的确是非常罕见的，非常感谢您。

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第二位演讲人 Andra Matin

Ricky Lau：下面有请第二位演讲者。下一位演讲者Andra Matin，他本身是在做设计，以简洁和现代而著称，如果大家看到他的作品，无论内部还是外部非常成俗，里面体现了设计师的意愿，他是来自印度尼西亚，AndraMatin学习建筑专业，他做过很多项目，比如说雅加达的文艺复兴项目，项目超过100个，可以说，Andra Matin是东南亚隐藏最深的一个秘密，他做的工作，超过了很多其他地区的一些设计师的工作，接下来我简单介绍情况，Andra Matin他已经做过很多设计，我们把他邀请到上海来，希望他给我们做个演讲，他本身是一个现代风格的印度尼西亚的设计师，它的工作已经鼓舞了很多的年轻的设计师，可以说他的名字在当地是都知道的，可以说，AndraMatin，他是在印度尼西亚第一位独立职业的设计师，在东南亚地区，以及很多其他的地区，我们可以肯定，他们虽然有很多作品，但是并没有被大家所认可，在这里举一个例子很多时候，年轻的时候，他们的作品，并不会被大家所熟知，等到他们年长的时候，他们的作品逐渐被所了解，这一次，我们也是非常高兴能够跟他有面对面的对话，他能够给我们介绍一下，他简洁的风格，我不再多讲了，有请我的朋友，Andra Matin。

Andra Matin：大家下午好。刚才Ricky Lau给大家做了介绍，把我的情况说了一下，我还是想我非常荣幸能够站这里给大家做介绍。来这里演讲，是因为郭先生邀请我来到这里，应该是在三周之前，郭先生他给我打电话，邀请我参加这个会议，来上海参加这个庆典，我非常高兴，但是，对于我本人来说，我可能并不会说的太多，在这里我还是放一下我的作品，或者说我的一些绘画作品，通过这些作品，大家更好的来了解我，大家看到这张图里面，展现出来的就是印度尼西亚的一个地图，我的公司总部位于雅加达，大家知道，印度尼西亚是一个群岛国家，而且在世界上来讲，他的海岸线是最长的也差不多，除此之外，我前面跟大家说过，我们是一个群岛之国，我们从1400个不同的岛屿，三分之二的领域是水体，所以有很多的海岸线，这是印度的情况，除此之外我们是热带的地区，有很大一部分领土是位于南半球，在印度尼西亚，由于我们位于热所以我们的湿度也比较大，一般来说，都是70%-90%左右。我介绍过万岛之国的特色，在不同的岛屿上面有大量的热带雨林，他们的湿度非常的高，处于热带我们的温度都是二十几度三十几度，常年都是这样，由于位于这样的地理位置情况之下我们可以看到印度尼西亚和其他的地方有所不同，比如说房子建筑的顶部就是这样，他们从西到东的格局，比如说在这个松塔的房屋是这样的，可以看到，不同地区的屋顶，都是不一样的，70%的屋顶形状都是这种类型的。这是一个村镇，在山区村镇的一个屋顶形状，另外呢，印尼也有很多不同的部落，也有不同的语言有200多种不同的语言，文化也是多样化。

我跟大家介绍一下作品，第一个作品是在雅加达的住宅作品，如果谈到雅加达，就是传统聚落，它是冰河的聚落，因为这些河，有的时候会遭遇洪水，雅加达他的人口密度很大，很多人在这里面居住，从事着共同的生活，然后从80年代开始随着油气产业的兴盛，许多人一夜之间有爆富了，他们有造成了这么有气势的房子，还有一些民居，集中度不高，这样，他们就基本上呈这样的放射状来散布。这是一个商店，它的影响呢，并不是来自于印尼可能是来自于其他区域的影响，还有小的房屋，类似右下角这样的。这是我的事务所，成立于1998年，我的兴趣爱好包括要在一个文的场景下进行设计，包括室内室外文化都融入到这个文脉当中，我们有一些项目，刚才我谈到雅加达的房屋建筑，它可能和这里有所不同，看一下，我们在这样的格局设计是私有区域，然后是公共区域，我们希望呢，减少动线，这样的话，一个方式就是把停车区域给它放在中心区域，这个是我们分成各个单元，每一个是一百平米左右，这个呢，刚才谈了一百平米左右是一个单元，一个呢整个的面积是1600平米，我们可以把它分割为不同的单元，但是呢，这样分割之后，你发现就没有公园的位置了，我们怎么做呢？怎么做出公园呢？大家看一下，这个平台呢，是五乘五呢，我们把它加高，加高了之后呢，就形成了这样的做法，大家知道这种，房子下面加高跷的做法是印尼很普遍，印尼的湿度很大，所以我们也引入了传统的建筑格局，到这个项目当中，这样的话呢，可以有服务的区域，大家可以分享服务的区域。这是一楼的情况，二楼，这里面是地下室，地下室基本上空的，刚才是停车是公共区间，这是在二楼这是儿童间，还有这里面还有小阳台，这是三楼，包括有浴室，下面一层是主卧，这个主卧这里面是主卧的设计，这是它的画面图，这个呢，是整个的房屋的形态，我们把这个各个单元之间形成了一些间距，而且呢保持一些私密性，这样的话各个单元之间大家不会看到对方的单元，保持其私密性。第二个项目是位于雅加达的居住建筑，大家知道这个雅加达啊，它的土地比较平整，而且呢，有的时候呢，也会砍伐一些森林，然后呢，把它因地形来建造建筑物，我们的这个设计是根据它的整个地形，以地形而设计，大家看是这样，该房屋是由我们来设计的，我也邀请了另外八名建筑师来参与设计，这是我们的设计部分，白色部分是其他几位设计师的成果，我们分工合作。

这个项目呢，是属于一个地产商的，他有不同的功能房间，我们把它进行了空间的区隔，比如说，这是第二个单元，第八个单元，第十一个单元和第十四个单元，我们分成各个单元来设计。这是起居室，然后呢餐厅，主卧，我有一个理念，就是各个客户，他们都有自己的不同的特点，包括这是20个房间，你可以根据他的实际情况进行设计，这个有的区域是没有车的设计是，大家看有的区域是设置停车的，有的是没有停车的地方，因为我们尽可能保留原有的树木，大家看这个树木，在坐落各个单元之间，甚至这些树木是原始的树木，还在原地，这些建筑物旁边，这是一个小池塘，在池塘这边我们设计了这几幢单元，这是它的内部。

第三个项目是（英文）这个建筑物，我的朋友呢，他是一个设计师，他在我的房子附近，他也买了一个房产，我到现场的时候，发现这个地产，原来啊，是原来其实是一个原来是棕榈树的种植园，我的朋友这样说，你这个原来的棕榈树怎么办？我跟他讲，我们尽可能保留这27珠棕榈树，在期间，我希望在树中设计房子，他同意了，刚才我谈到了，我们依据我们的设计，给他设计出来，当然也要抬高，我们的理念就是保留这个自由的通风，这样的话孩子还可以这个期间来玩耍，这是概念设计。我呢，把第一层作为游泳池和花园，然后第二层，是起居、就餐，还有儿童间，还有客房，还有主卧，都在这儿。然后上一层，是一个小的图书馆主卧，还有一个办公室，因为他也是设计师，他这个办公室也放在附近，这是人员的动线情况，大家看一下从他这一个下了一个斜坡，这个卧室，居住区域走到了，到达了办公区域，这是我们的通道，这是公共区域，这是私人区域，我们也安排了停车厂，小的停车位，车可以停在这里，这是我们的平面图，大家看到吗，这是我们的建筑物正在建筑之中，同样在旁边，还有很多的棕榈树，棕榈树它的周围就是混凝土，大家看到旁边的开口并不是很大，大家可以看到，棕榈树在这里的密度很大，通过这种方法，它可以帮助我们来遮挡热带炽热的阳光，从而减少房屋的温度，它的密度比较高，这是起居室，这是我们房间，这是这个建筑结束完成之后的情况，这是里面的几个柱子，这是到主卧室的通道，这是地面一层，里面还有游泳池，在上面是儿童卧室，再上面还有更多的房间，在底部下面他们可以在这里工作，做一些研究工作，在旁边这是他的卧室，他的床，这是一个儿童房，儿童房里面可以在里面玩耍，这还是主卧，这样一个地区。这也是主卧，大家可以看到吗？他的空间非常小，只有那么三米，只有三米宽，空间还是比较小，旁边就是浴室，这是到主卧的通道，这是起居室和餐厅，大家可以看到，旁边还有两棵棕榈树，正好位于建筑物这个地方，这是从外面来看它的情况，给大家介绍另外的项目，这是我的房屋。

▲Andra Matin先生的演讲

它的地点由于在雅加达的南部，当时，我正好结婚了，我开始的时候在这里租了一间房屋，大家可以看到，这是有一个小的公园，地方有不大，但是正好就在我的房间前面，我非常喜欢这里，我非常这个地方，不想搬走。这是旁边的小公园，这是我当时租的房间，我在这里还有一个小的办公室，房间的主人也就是房东，后来他们告诉我他们要用这间房屋了，我不得不搬走。还有后来我把办公室搬到这地方，这个也就我成了办公室，大家看到边上这一块，这是南部，我把这块地方也买下来了，这就是我未来房屋的所在地。在这里我希望有一个小花园，我本人在设计的时候，我希望我的起居室是开放式，因为你要考虑到，印尼的情况，在印度尼西亚，温度是比较高，跟上海的情况不一样，你要知道它的底部可能是23度，可能顶部达到34度，所以在这里我希望有一个小花园，这是一个开放的地方，这是一层在这里我本身想做一个车库，这就是我们的二层，这是我们的一层我在这里设计了我的车库，这车库就在这个地方，还有我的图书馆，最后一部分，这是儿童房，这是在花园的脚下这是我的卧室，当然我也希望，我的卧室的让我感觉比较舒服，景色看起来不错，这样，它是现在来说一个比较开放的情况，大家可以看到如果下雨的话，外面的建筑物上檐可以起到像雨伞的作用，这里还有一个斜坡，通过这样一个设计呢，大家可以看到，那么，我的孩子，他在骑车的时候，可以在这个斜坡附近，可以在这里玩儿，这是一层的情况。这是主卧室，还有前面讲的我在这里有一个花园，我希望这个花园面积比较大，这是另外的一个主卧，底部这是我们的卫生间，这是我们主要的活动区域，我非常喜欢待在这儿，比如跟大家谈话，或者做其他的事情，在这里吃点东西，这是儿童房，在上面一层大家可以看到，上面这一层有这样的屋檐可以很好的抵挡阳光，这是房屋从另外一个角度拍摄的情况，旁边还有一个小水塘，所以，因为我本人比较喜欢养鱼，还有呢，我太太喜欢养猫，这是另外的一个房间，这是图书馆，这是起居室，比较小，这是我们的起居室开放式的，大家可以看到，外面有一个玻璃墙，因为在印尼我们有很多传统的设计，都是这个样子的，所以我在设计的时候，也采取了这样的传统因素，开放的空间。这是我的主卧，这是儿童房，这是在下面，这是孩子的床，你可以从这里跨越过去。这是屋顶的灯光，大家可以看到这是一个内嵌的灯光，同样从边上可以看到下面的游泳池，这是我的床，很小吧，这是我的卫生间，这是整个房屋的外观，这是从卧室的角度去看，这也是儿童房，就在这里。这是起居室的位置，还有一个项目，跟你们介绍一下。

▲Andra Matin先生的演讲

这是一个小的机场，地理位置跟巴厘岛还是比较近的，旁边就是加法岛，这是原来的机场，因为之前他们已经对当时的机场做了一些设计，但是负责人并不是很满意，所以负责人认为在原来的设计里面没有包括进当地的一些因素，他们就要求我重新做一个设计，在设计的时候，需要加入当地的文化因素，我研究的当地的文化元素，同时也整合了一些新的元素、新的文化。这是新机场，建好之前的情况，这是当地一些房屋的情况，当地的一些民宅，房屋顶部就是这样的形状，在边上，他的斜坡比较平缓一些，当时，我也是根据当地的设计，做了一些调整，把一部分给减去了，形成了这样的形状。屋顶是这样的情况，一边高一边低，可以看到，它有一个非常好的线条，有一个非常好的轮廓，在右边这里，大家可以看到，有三个屋顶，左边的是两个屋顶，这就是机场。这是截面图，抛面图，同样的也考虑到热带的阳光，我们知道，在印度尼西亚很多时候呢，我们必须要使用空调，所以要考虑到空调的情况，如果说是空气流通能够做到更好的话，这样的我们就可以减少能源的使用，另外我们也尽可能使用自然采光，然后呢，做了一些木制的这样的遮荫，我们融入了绿色，这是绿植，这是整个的大的绿地的种植面积，这是抛面图，这是鸟瞰图，机场的顶部，从机场的顶部来看呢，这是木制的，这是玻璃，这是木头，然后这里面呢，是放了一些种植一些草，我们是植入种草，它的轮廓呢，也遵循了传统的的房屋的格局，我们进行的小的变动，但是仍然遵循了传统的本地的风格，这是在建的一些图片，这是采光，自然采光。这是机场接近完工的时候，现在还没有完工，但基本上三个月吧，再有三个月，就完工了，这是现场的图片。我跟大家分享一个清真寺，这个位置是雅加达，这是现场的情况，负责人跟我们讲，他希望这个清真寺要和一般的清真寺要有所不同，这是15世纪的土耳其的清真寺，这是印尼，在20世纪的印尼的一些清真寺的造型，多数的印尼的清真寺都是这样的造型，包括像一个大王冠一样，我想用原来另外一种解读诠释清真寺，这是数字，有不同的数字，大家看一下，我是从伊斯兰的一些描述，这是他自己的书写的文字这样，这是大家看一下，整个的清真寺，它是34米长，34米这样，这是我们有不同的住的，这里面是，我们希望通过这个，这是一个高度是30米，然后呢，跨度是17乘17，这是伊斯兰的数字，这些数字是有伊斯兰解读的意思的含义的，包括99根这样的一些缝隙。这个呢，是114个柱子，也就是一种传统，这是114个柱子，他有几个含义。这是外部的情况，这个区域是属于沐浴更衣，然后朝圣的地方，这个地方里面有一些遮荫，这是朝向，整个的，我刚才说，99个这个空隙是为了采光，99个代表了99位先人的他们的名字，这是社区中心，他的村面，我们把它叫做，大家看皇冠上面有九鼎皇冠，类似这样的概念，这里面有很多这样的部落，这是当时呢，在进行咖啡，1897年，事件，就是大规模的人口迁移，这是当时政治园的场景，大家看一下房屋的格局，基本上是一种木制，大家看下面有一个木的腿，为了储存食物，或者是安全，下面都支起了腿，高腿，这是当时的造型，我们把这个建筑物进行了一些革新，这个里面有含义，这四个大的上面的顶，是四个主要部落，五个小的房间是后来迁徙过来的人，四个大的加上五个小的，把这个四和五支为一起，成为屋顶的造型，这是我们把它叫做社区大的中心，或者叫社区厅，此外呢，在屋顶上呢，我们也尽可能的延用了自然采光，类似这样。大家看和他比肩的呢，在伊斯兰的教育里当中呢，相当于，我们要形成这种平衡，代表的是水平，然后呢这个垂直表示真主，所以形成一种平衡，这个是开放式的，这个是封闭式的。此图显示的是在建过程的图片，这个是几乎完工了的图片，当然了，我们也引用了本地的语言，本地的元素，当然了同时也融合了当代的一些元素，这个基本上办公的情况，这是已经完工了，这是当时的剪彩竣工剪彩。这是从内部来看，当然，这也是这个清真寺在建的一些场景，这是主体，这是入口，这是这个入口的高度只有1.2米，你必须要低的，你必须这样来谦卑的姿势来进入，这里面通过这个方式，我们也可以有效的挡雨，另外也减少一些光照，刚才谈到99个缝隙，有99个（名字），这是12点钟左右的情形。

▲Andra Matin先生的演讲

这是整个的它的边落周边，下午的，这是午后，大家看这是一个水平和垂直之间的这种相应的，我们把它叫做社区中心，还有比如说这个是为这些祷告者来准备的。另外一个叫做水上中心，叫（英文），是一个水上活动中心，不，水上运动中心，这是当时的体育中心，这是在雅加达，现在呢，在2018年呢，大家知道有亚运会，所以他们希望呢，把这个进行改建，来满足2018年亚运会的要求。所以我们也把这个水上的活动中心，其实把这个水上中心它的作用也是一个体育场的入口，起这样一个作用，这是当时的区域，我们把它叫做水上运动中心，类似这样一个门的作用，看这是一个入口的这个作用，我们有几个不同的池，包括这个娱乐池，包括高台池，主要的池还一些训练池等等，所以这是，我们要保留原来的一些风貌，这是相应的设施，这个设施当然是我们需要进行更新，因为它现在已经不能满足现在的时代了，这个区域呢，这是看台区域，它的宽度不够，纵深也不够另外呢，这几个池，我们把这个游泳池的宽度和深度进行一定的更新，这是包括，我们根据不同情形，我们也加入了新的设施，这里面有一点，这是屋顶，这是主游泳池运动场运动馆的屋顶，这是前面也看到了，这是传统的本地居民的建筑的风格的延续，我们想要进行一些变革，因为我把它，因为它的26度，天太热，这个时候加工很麻烦，我们就把屋顶，因为跨度很大，100乘200米的大跨，我们的想法是这样的，我们沿用，传统的屋顶的造型，同时呢，这样的话，获得了但是呢，我想要沿用原来建筑的造型，但是当时的主管部门没有通过他们的审批，然后呢，我们呢，就进行了一些变化，左边显示现有屋顶的造型，右边我们进行一些变化，增加的流动性和动态感，但是本地的部门不同意，他觉得这个做法不好，然后我就把它简化了一下，最后折中成这个样子，能显示出云水上运动中心这个水的波澜起伏的形成，我们就达到这个妥协的方案，这是最后的设计。这是现代的水上运动中心，现在是正在，包括维修和翻建都在进行。大家看到它的高度很高差不多20米，基本上是一个全新的屋顶。正在建设之中，我们也新建了一些立柱，旁边是以前老的体育场，还是在旁边，现在已经开始做屋顶了，这是目前最新的情况，我们正在准备东盟运动会。这就是我们设计的一个情况，目前呢，现在这一块它的现状是这样，将来现在修好，它的样子应该看起来是这样，我认为原来的设计并不能很好的表达我们的理念，可以看到，它的楼梯是这样下来，这是一个入口，这样它的入口并不大，让大家可以从这里进去，尤其是VIP从这里进去，可以看到一种卑谦的感觉，这是从另外一个角度看体育场，我们做的效果图。在这里可以看出，所包含的艺术的灵感，刚才我介绍了房顶的，在顶部可以看到波浪性的房顶，就是这样的设计。这是我要给你们大家介绍的最后一个项目，这是我们在巴厘岛做的项目，位于一个乡村里面，大家可以看到，周围的环境非常的漂亮，巴厘岛很有名在这个地方，盛产一些化妆品，比如多有客来到这里，当时我们也是做了一个设计，希望能给这个当地的村庄的设计，给大家带来一种感觉，就是让大家可以体会到这是一次非常好的旅行，这是设计的角度，在这里有客可以在这里做一些美容的活动，旁边是咖啡店，旁边还有一些餐厅。总体来说，这是当地的景点，如果从这里进来首先面临的就是一个前台，旁边是博物馆，还有在旁边这是一个剧场，下面可以看到商店，在这里可以开一些礼品带回去。如果说是你在这次旅程，从前面到后面有一种被洗脑的感觉，很有意思，这是出产的咖啡很有名，大家可以在这里品尝咖啡，在里面，他们会有一些演示，国家大家咖啡怎么生产出来的，给你做演示。这是我们所做的平面图，大家看到这是当时我们所做的一些设计的一些灵感所在，它的屋顶是这样的，这是餐厅这一块，你从这里过来之后，你会发现上面且有一个写铺，从斜坡走说去，再上面就是博物馆，以及其他一些购物商店、礼品店。在旅程结束的时候，你会从这里回来，从这里再上去，经过工厂，再路过它的剧场和最后的礼品店。这是右手边，大家看到这是咖啡区，左边是餐厅区。在餐厅区，可以说这是的景观非常的漂亮，非常好的景观。这是博物馆部分，顶部的结构，上面的梁柱，它跟屋顶有交错的关系，呈现出不同的纹理，一方面是混凝土，另一方面跟它交错的是顶部的这样的艺术装饰，这是从另外的角度观看这一部分。好，谢谢各位，我就讲到这里。

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第三位演讲人 Stine Gam & Enrico Fratesi 

▲Enrico Fratesi先生非常感谢您Andra Matin，您讲的非常的精彩，但是我还是感到有点失望，因为我知道您有几个做的非常好的一些项目，您刚才没有介绍，如果说是我们大家真的想了解的话，你必须本人到雅加达才能亲自看到AndraMatin的一些项目，有请下位演讲者是一对夫妻，Stine Gam是来自丹麦，她本人是一位建筑师，他目前也是正在致力于家具的设计，另外他的合伙人，Enrico Fratesi 他是来自意大利他们两位都是一直致力于在传统和新的融合之中做工业设计，在此之前他们在日本，在北欧地区，他们都做了很多的家具设计的项目，96年时候工作室有这种双重的背景，他们两者的设计也吸取了丹麦经典的智慧和一些概念。这就是他们两位一个背景的情况，两位他们也是一直在设计之中，能够整合丹麦的特色和意大利的一些特色，可以说这是一种跨文化的一种创造，通过他们自己的创作，能把文化的精神体现出来，一方面既能够反映传统，从另外一个角度来说，他们的设计又能更好的体现出创新和探索的精神，在2013年的时候，他们获得的米兰最有才华设计师的大奖，在过去的十年，他们获得了很多的奖项，我现在可以说，他们两位呢，已经不是年轻的才干的设计师了，他们已经是很有成就的设计师，有可能在座的各位，并没有注意到他们的一些作品，因为他们的风格，都是非常的简洁，非常的低调，在过去的五年，他们创造出来了一些新的产品，非常具有诗意，有特色，有请Stine Gam 和 Enrico Fratesi 。

▲Stine Gam女士Enrico Fratesi ：非常容幸参加今天的会议，介绍一下我们的设计，我认为这是一个荣幸，我本人一开始的时候，本想做一些介绍，但是刚才已经做了解释了，我就不再重复了，我们的工作室一开始的时候，是开始做建筑设计的，开始的时候，我们只是做一些简单的项目，当时只有两个人，我们设计的时候，不仅考虑到文化，也到跟不同背景的人了解他们的想法和情况，我们是来自欧洲，一个是来自丹麦，另外一位是来自意大利，虽然两地之间只有几个小时的飞机旅程，但是区别还是比较大。所以，我们在设计的时候，我们需要呢，有更好的一些了解，我们在工作的时候，我们说两者形成互补的关系。你想不想说两句？大家知道，丹麦人是比较低调和含蓄的，不太喜欢说话。你能不能帮我说几句？好介绍一下我们的情况。Stine Gam ：实在不好意思，我本人不经常上台讲话，但是你说的没错，那么我们在这个设计的时候，我们特别注重这种对比，或者是补充，一方面，我们有很强烈的好奇心，另一方面我们对彼此的风格进行分析。首先先解说一下我们的项目，第一个项目，实际上这是一个反映传统的项目，从传统的角度来说，比较有意思，我们认为在我们设计的时候，不可能从一张白纸开始做设计，必须能力基于你的文化和传统，以它为基础，然后再设计。然后到，我们跟大家介绍一下我们最新一些设计的项目，我们的其中一个项目可能并不是商业氛围最浓的项目，我们在2014年参加一个展览，我们当时参加的展览，需要把我们的作品给大家做一个介绍，我们两个人也是参加的展览，我们参展的时候，也就是把我们的一些设计的灵感，给大家做了介绍。告诉我们，我们在设计的时候，实际上也包含了我们对于生活和工作之中，两者一个平衡。在一开始的时候，可能设计并没有复杂和不是大项目，逐渐在我们合作过程中，我们所做的设计不仅仅是一个产品，实际上这是一个很长的过程，在里面也包括了沮丧，包括了一些困难，总是把两者的设计和灵感找到平衡。

Enrico Fratesi ：在整个过程之中就是这样。当时我们所做的这个项目设计，就是我在之前，也是了解了一些传统的设计的一些灵感的影响。给大家做介绍，一开始在设计的时候，我们需要考虑到艺术这一点，但是我们本人并不是艺术家，我们不仅仅需要把艺术内容表达出来，把艺术的理念，转化成实际上具有功能性这样一个产品，实际上为了有更加有趣，我们进行的计算，因为我们作为不是一个艺术家的话，怎么样使你的艺术有艺术的氛围，我们一共，其实我们也组了团队，我们希望能够集思广益，然后达到多方位的平衡。有的时候其实我们非常希望能够把不同的艺术家，包括设计师我们放在一起，形成灵活性这是我们所期待的。我们希望能同大家在一起，包括就像你在一个乐队里面一样，有不同的乐器的人，我们希望大家协同起来，协调一个很好的一个集体的成功。我们的计划就是参展，在斯德哥尔摩参加的展览，这是它的主入口，我们也用了一些产品，放在入口。我们也希望呢，能够更好的安排一个空间，使人们能够满足人们的动线，包括进出等等，我们采取非常精细的态度来安排这样一些动线，我们也非常非常之努力，形成一个设计，我们采用不同的材料，可以把不同的元素结合在一起形成了一种平衡，我们觉得呢，在这个过程当中呢，布料是非常重要的，我们也突出了不同材料的差异，形成的平衡，最后形成了这样一个集体的美，这里面在我们的作品当中，看到很多比喻的成分在里面。

我们意识到，其实有的时候，你想要把不同的重量，不同的纹理这样的作品给它在一起，有可能是容易坍塌下来，或者是很脆弱，我们希望能够形成这样一种平衡，其实在前一晚上，我们也非常紧张，非常非常紧张。因为我们花费了大量的时间准备这个展，我们用尽了全力，在布展的前一天我们非常紧张，结果最后非常不错，其实我们谈到了一个叫做比喻，其实这是我们在这里面，融入我们不同的比喻，生活中很多比喻，通过这样的方式，就表达出来了。包括一方面，我们是有一些工业成分，另一方面有情感的寄托在里面，我们再看下一个三年前一个作品，就是在当时企业邀请我们给他们设计一些他们的收藏品，这是维也纳，其实这是一个关于陶器，陶艺的作品。他们的技术是非常非常好，包括一些不同的木材的使用，和其他很好的传统，形成一个很好的，但是结构一定要非常非常结实，我们看不同的区域，方面看一下它的木制的传统的特点，一方面我们考虑到功能性，另一方面考虑静态和动态的结合，包括这里面木制和其他的材质结合在一起这样形成两者很好的结合。同时呢，我们也接触了材料的工厂，来看一下，我们希望有人越来越多的材料，我们选择不同的材料，通过选材的多样性，我们也尝试了不同的组合。

Stine Gam ：这也是为了展览而使用的，就是一次性的一个物件，我们希望显示一种感觉，这上面有光，有照明，另外这里面显示大家的焦虑和精力，大家看在桌子下面呢，应该有这样的一个造型，其实呢，这个我们看怎么尽可能利用好这个空间。大家大的桌子往往是跟别人分享的，比如说这个桌子，而这个是不一饮的，这个是一个个人使用的桌子，我们希望呢，通过这样的，凸显出一些包括一些私密性，而且在这里进行独立的思考，这是您自己的空间，所以这个空间当中呢，你要考虑到你怎么找寻自己，找寻真实的自己，这是叫（英文）这个作品。如图所示，这是我们传统的这个桌子是差不多，包括木制的结构，其实它就是一把传统的桌子，我们要理解怎么样把不同的元素结合起来，这样形成对比，这是传统和现代的对比。这个产品呢，之后呢，有个法国的企业来进行生产，他最后形成一个商业的产品，对我们来说这个很有意思，我们通常，我们的产品开发，我们原来叫做有感而发的创意，之后他形成的商业产品，我们觉得庭以外，这一方面兼具工艺工业和商业两个特制。

Enrico Fratesi ：这个是意大利传统的企业，这个企业非常非常有名，包括梳妆室，还有其他的这些他是非常非常业界有名的企业，我们当时谈怎么能够合作呢？我们的想法也把它叫做折叠床，中间有点像梳妆的椅，但是它可以，我们希望扩展它的功能，有的时候呢，其实大家可能觉得椅子肯定要有椅背，我们想换个角度来做。这个的确是改变了你平时的思维，通常来讲椅背是平凡的后面，但是我们放在两边，我们叫做旅行者。这里面融入了包括一些旅行箱，还有旅行相关的因素。在你旅行过程当中，你有一些体验，哪些经验和经历，所以你坐下来之后可以把衣服挂在边上，可以进行思考。这是基于我们个人的体验。在这个设计当中，我们看起来和自然非常可靠，可以挂着毛巾等等。用户他可以在上面做一些喜欢的事情，而且是挂靠的。如果看看它的架构，大家看一下这里面，两边的靠背和床身一起做的，我们做了一些包括功能性和选材，意大利呢，是更多关注一些功能，但这个品牌在北欧，更多北欧的特点，所以我们把这两者结合起来，是兼具了意大利和北欧两个风格，这样传递一种信息就是呢，我们把这个信息就把它物化为实物，我们呢，这个作品之后又推出第二个作品，我们看一下这是椅子，才俩和前面选材有相似，这里面形成一种完整性，而且它体现了很好的简约主义，它其实可以和椅子匹配的，一方面做家用，其实呢，有的时候，我们的工作其实也从办公室也延伸到家庭，所以呢，我们在家里面也希望有这样的一些办公功能这样的桌子等等。回家之后呢，他们说，我们也希望呢，能够，其实大家知道在工作室的时候，工作不完回家去做的话，一易家庭易工作的造型，但这个桌子也比较大。

Stine Gam ：其实我们也考虑到集简主义的概念，包括它的构型，这里面也有一些加固的一些金的成分，但是总体来讲是一个非常简洁明快的表达，造型非常简单，结构也非常简单而且留出了个人的空间。公司也给我们讲，你下一步作品是什么 , 我们希望呢，我们合作的客户我们可以共同携手推出一些产品，这是一个正常的开放式的对话，包括下一个是什么，下一个是什么，我们只要能够有这些的协同的这样的精神，我相信，这个作品会逐渐的层出不穷。

Enrico Fratesi ：这把椅子是早期的作品，它的灵感也来自于丹麦的这样一个传统的元素，我们也超越了传统的丹麦式的这样的木制的椅子，我们下面呢，有几个很好的框架，就是我们最早期的把丹麦的传统转化为现代椅子的尝试，对我们来说我们也比较幸运，其实呢，丹麦有很多厚重的传统，包括在意大利有很多厚重的传统，可以追溯到50年代，在很多年当中呢，这个传统很难去演进，我不知道为什么，目的对我们来说，这个历史可能太厚重了，从外部很难去把它进行改进或者是演进。有时候靠外力推动才会有变化和提升。在这方面，我们可以说，我本人前面有讲到过有意大利的传统，非常感谢我的太太，合作的时候，她给我很多的支持，让我能够在文化这方面能够做一些改进。

在过去的20年左右的可以说我们一直是在这样做。像我本人，我们在设计的时候，也是这种丹麦传统的设计。尤其像这种丹麦的传统的这种木工设计特别尊所以在设计的时候，可以看出很多传统的丹麦的手工艺的木匠的元素。在一开始的时候，我们首先是在丹麦从业，做了一些项目，我们当时也是租用了一些空间，在这个空间里面，我们就开始做设计，我们做设计的时候，我们也是夜以继日的工作，在这里我们买了很多的设备，当然首先是要画一些图，要从图纸开始，最漂亮的一刻也就是让你感动心动的一刻，就是你设计结束的时候，可以把这且零件组一起，这样产品成型了，最后发现并不是很多地方就非常准确的，这样你必须就需要用手工在这里做一些修改，做一些磨合，而且，在整个过程当中，不仅仅是你只自己再做，而且跟你的同伴协作，这张图，它在这里，这个大家可以看到，我认为这是一个非常好的一个例子，像我本人，我讲到过，我是意大利的背景，很多时候大家喜欢使用工具，所以在这一点，我们跟丹麦不一样丹麦更多靠手工艺，这一点起到更加重要的作用。我们两者工作的方式有不一样的地方，他对这点有更好的了解，这是我们设计的另一款椅子，这是几年前设计的椅子，叫甲壳虫椅子，看起来比较有意思，当然，我们当时做这个椅子设计也是为了参展，当时我们设计的灵感，是来自这样的一个灵感，就是说，他的形状看起来有点像甲壳虫，甲壳虫在外面非常强硬的一个甲壳，同时呢，它本身还可以移动，这就是我们最初甲壳虫椅子设计的灵感的来源。一开始的时候，我们在材料上面选择的使用皮革，我们希望在设计的时候，能够有更多的元素来自动物，比如说，它的这个底部，他的垫子还有其他的部分。我们也是从不同的角度是获取不同的灵感。除此之外有的时候，你在设计的过程当中，是偶尔的灵感爆发出来，这样需要包含进去，你要考虑到设计的背景，这是我们做的设计，拍了照片。

这是我们的作品，一个沙发，能不能介绍一下？

Stine Gam ：我介绍一下吧，没问题。这是一个沙发，这个沙发呢，它的重点就是非常的柔软，在丹麦他们的传统是这样的，他们很多时候，大家喜欢圆形，这样的形状，所以在很多家具时候，有这样的元素，我们在做设计的时候，我们也希望能够把这样的元素加进去，同样我们也希望，无论从里面外面都能够体现出来这样的元素，让他变得舒适，一方面，这个椅子的形状，因为它是圆形的能够起到一个保护的作用，另外一个角度，你会发现，它让让你感觉非常的平滑，而且让你感觉到它的手感是非常的好。我们现在在做设计的时候，第一步都是带电脑里面做一些设计，之后我们会现场制作一些模型，在这张图里面可以看到，我们所做的设计的一些过程，找到合适的线条，而且可以感觉到到设计当中它的一个设计微妙的差别。还有一个设计的比例，里面充满了我们设计的情感。总体来说，它的形状是非常这种紧缩的，简洁的形状，坐在里面有一种私密感，是当时我们也是做了一些模型，确保设计能够做到更加成功。

这是我们所做的另外一个产品，这是个小推车，这个小推车看起来比较有意思。你可以看到，这里面元素，看上去都非常的漂亮，我们当时在做设计的时候，希望呢，整个的设计之中包含的元素非常简单非常有力，从这个草图里面可以看出来，非常简单的图形，里面有圆形、矩形还有三角形非常的简单，但是，你要知道，我们设计的不仅仅是这样的几个图形元素，必须有好的功能性，通过考虑到技术因素，大家可以看到，我们这样它的直径达到的60厘米，这是我们设计的一个比较大这样一个元素，项目本身它就具有沟通的功能。在我们的设计之中，在工作之中，沟通都必须是一个非常重要的特色。沟通这个词很有意思，我们设计的不同的产很多时候我们并不认为我们的产品达到了完美，如果说是你设计好的话，你会感到这件产品它在给你说话，它本身就好像会说话一样，我觉得这是非常有有效的方式。从另外一个角度来说，这是可持续的设计的方式，让大家可以意识到你设计之中的质量。比如说你希望下一代的产品设计之中，仍然能够保留上一代某些元素和特色，我觉得这就是一个非常的方法，就是通过沟通，它在设计的时候也是这样，不仅仅是要考虑到这件家具产品的功能性，必须让这件家具产品能够体现出来一种情感，能够传承下去。

Enrico Fratesi ：在介绍一些关于空间的设计，我们当然做过很多的设计，基本上来说，我们设计都是采取简洁的方式，在去年夏天的时候，当时我们做内饰的时候，这样一个项目。当时有人邀请我们做这样的项目，客户呢，他非常喜欢我们的设计，当时他就是问我们能不能在某一个环节之下使用我们的产品？这样我们就到这空间去看了一下，于是我们对于空空间做了内部的社让这个空间内部能够体现出来我们的设计理念。当时首先是邀请他去做这个项目，首先，客户是希望能够在里面使用我们设计的产品，在各个方面体现我们的设计的元素，这是一个餐厅。刚才我们讲到丹麦，丹麦的确是有非常好的的设计的家具，大家可以看到，最后这实际上这是一个餐厅内部的设计，这是我们做空间设计的一个起点，从空间的基本上来说，从这里，这一块可以体现出来，这里是大概的特色，虽然我们这是一个体现出来北欧特色的一个产品，那么虽然在这个地方是在这个巴黎，但是你还是可以看到，在背后工作的是一些北欧的厨师，是一个丹麦的厨师，你会有这样的感觉。虽然这是一个丹麦的这样一个风格的餐厅，但是里面很多因素让你感觉到，你身处好像就是巴黎的大街一样，而且如果说是你从这个餐厅的门口进去，越往里面走，你会发现越来越柔和的因素，在这里我们也收藏了很多的一些图画，但是我们也是花了很多时间画这些图。大家看到在墙上面我们有很多科学的植物图解，看起来给人一种科学背景很强的感觉。这也是一个非常好的灵感，就是我们在这个设计的时候，采用了这样的因素给大家一种非常真实的感觉，当时在我们设计的时候，我们也是花了多的图现在都存在我们的档案里面，感觉是非常低调不张扬。而且感觉是非常的柔软，很多时候，如果说是你仔细研究墙上的画的植物的时候，你都不认识他们，不了解他们，虽然他们看上去非常漂亮，这跟我们的设计风格是也是保持一致的。大家在看一下它的严肃，你在餐厅就餐的时候，从它的颜色一身墙上的图画，会感到生机勃勃的感觉。尤其在夏天的时候看起来更加的漂亮，你可以从玻璃窗里面外面郁郁葱葱的情景。这个品牌虽然并不是最有名的，这样一个品牌，但是非常的漂亮。似乎在这里你就可以感觉到，植物的香气，这是在哥本哈根的餐厅我们希望通过设计表达出来更多的设计意图。哥本哈根，有很多水，有很多其他的自然因素，这是我们在哥本哈根餐厅做的更多的一些设计，而且这个盘子的深度比较深，你可以感觉到不同的特色，我们也可以看他的装饰是可以放一个花，这样的话，你既有在你盘子里面的餐用完之后才发现有一个花的图案等等，这是非常非常有独到的韵味的。另外还有50年代的这样一些装饰品，这个确实是把类似这样的哥本哈根式的这样的元素引入到餐厅的布置当中。这里面包括北欧的价值和价值观，和这些理念都淋漓尽致的体现出来，我们再看一下展会，展示，展示也是我们工作当中一个很有趣的一部分，包括产品的展示，也包括其他的一些展示，因为展示很有意思，因为时间比较短，有的时候短到一周，就撤展了，就结束了，在短的时间内，产生向的沟通感和传递感，在有些展示当中呢，有些人可能看过之后就忘了，但有些展品，大家有一种过目不忘的效果，所以展览展览对我们来说也是很重要的一部分。

我们和日本的这个公司合作了很多包括他们的传统的爱马仕的产品都是我们做的，在7月份，我们要和爱马仕再度合作，因为他们推出了，在日本推出这个苹果的手表，我们希望呢，我们再考虑到怎么样能够更好的来针对这样的一些展示，产品的推出进行好的展示。这是我们的一些灵感来源，说一下灵感来源何在？

Stine Gam ：我们和他们合作有很多，包括他们爱马仕它的产品它的质量非常哈，我们获得的很多灵感，大家看这看一下这是作品，我们希望把图景给他传递出来，包括动物的面布表情，有这种金钱豹有狮子，包括其他种类的，还有鹦鹉等等，我们希望能够从这个方式来形成一个很好表达的途径。这里面包括苹果的等等，这里面是苹果的手表，我们希望通过这方式呢来展示出他们的产品系列，这个对他们来说是非常重要的推出他们产品的一个机会。大家看一下，通过这样的动物的形象的引入，我相信大家形成了一个非常非常不同的表达方式，大家如果谈到黑和白，有的产品，大家说，可能有些产品是黑白，比如说香奈儿，爱马仕就是线条的搭配和组合，这是非常典型的一个案例。有的时候，你要传达出非常强烈的信息。比如说大家看这个，你现在看野鸽展示的图景，好像它在讲话，这是非常好的方式，来进行表达，包括这个图片发给我们客户的时候，他们说非常或，我们的一切的构思，他们都很尊重。另外我们打印出来，更加彰显了其刚度。这是另外一个展览，叫做丹麦变色，或者丹麦色系。这个呢，是把丹麦的这样的产品，带到米兰，我们是合作的是一个文化的一个机构，其实呢，通常来讲呢，大家讲就是一个小的展厅，怎么样在有限的空间当中，尽可能的展示丹麦的特色？这是一个很大的挑战。我们希望能够增加一下冲击力。我们希望通过这个光影的这样的结合，使有些产品，看上去可能是有50年、70年的厚重感。这是包括自然材料的选择等等。这样的话，我们想通过不同的增色，或者是变色，能增加一下人们对这个印象，最开始的时候，我们要做到我们心中没数，我们不确定大家是不是能够接受，我有了这些物件的是来自于维也纳，有的时候把颜色变了，把颜色改成了色，在展示过程当中呢，是效果非常哈，有些人说这个产品我见过，只是这个颜色不一样了，引起了他们的回忆，这个设计和传统的设计有些不同，我们希望能够使人们在这个有限的空间当中，能够探究的更多。这个面积非常小，我们希望通过颜色的对比，来增加冲击力，一个颜色，我们的体会是，一个颜色和另外一个颜色能够向比邻的话，这个颜色的对比度就更为明显，所以包括浅色和深色的对比等等，我们把颜色进行比较，所以你这里面有些新品，这里面有一个很或的对比，就是有的产品是刚刚推出，有的产品已经存在上百年这是好的对比，我们通过这个方式来表达，通过颜色的表达，通过其他的颜色的表达呢，采取一种非常自然的方式，把他们呈现出来，这理念有年代感，但是也传承的历史的厚重感，所以这个产品和事件又结合在一起了，这是一个最近大家看一下，这是通常的一个大家一个用的桌子，大家看一下，这个在整个椅子边上，可以坐着休息和沟通，通过颜色的对比分析，大家呢，可以看一下，包括这些产品的它的一些外饰，细节等等。所以呢，而且大家看一下在整个布局当中，大家看一下它宣传的一个源泉地这个源泉也是表示一种永恒，我们把不同的因素，把它形成一个统一体，这个统一体里面包含的不同的因素，包括古代和当代的结合，能够很好的想起历史。

最后在上海，这是五年前，在上海的作品，这也是其实是非常好的回忆，我们把它叫做丹麦脉络和丹麦脉搏（英文）。其实呢，上海的这个受众，其实对于丹麦的作品也是非常非常钟爱，中国文化协会呢，在米兰看到了我们一些作品，就联系了我们，一共是我们有两千件作品在这里面进行策展，我们这个展览呢，我们的当时时间非常非常紧，我们准备的时间非常少非常短，我看到了上海的这个有关部门，看到我的作品之后他们马上联系说，表示有兴趣，欢迎我们到上海来，时间短，引用传统的方式，用自然的方式来表达传统，这个空间，我们用了一些小的颜色的比较，我们也有的是负责瓷器的，尤其是木器的，我们也邀请了丹麦很多的工匠，来贡献出他们的作品，做成了丹麦脉络，我们形成一条线，这样的话，包括它的舒适度也可以彰显。而且呢，我们把它这种叫做脉络或者脉搏。我希望他们感觉到丹麦的设计，就像是脉搏一样，我们身体里面很自然的一部分去感觉他。

    这也是米兰的一个作品，这是在米兰举办的丹麦文化活动，我们这时候，我们不是展商了，我们是策展人，我们也还是一样，我们引入了工艺师的杰作，一共有15个、17个大师的作品，所以这是一个集体展，而不是个人展，其实呢，展览这个已经很长时间了，我们希望把它搬到米兰市里面进行展览，来更增加其表现力，我们想改变一点展览的地点，这个地点的选择不一定能引起大家的注意，但是我们希望推出改当代的丹麦的设计。这是我们的主题，我们的主题就是说大家可以挖掘出无限的可能性得有些工艺师刚出道，有些是已经是业界的一些有一定的资历，我们通过这样的方式进行碰面，在意大利大家都喜欢聊，我们发现，有一个人讲，他从小就在这儿生活，他是子承父业，这个区域其实原来是僧侣，他们念经的地方，我们大家看一下这里面有反射的效果，其实呢，我觉得，这个这种对比度增加了我们的一些灵感，这个区域呢，其实就是一种反射的区域，我觉得我们，希望呢，当然怎么样，我们可以追求无限可能等等。我们想象的是这样，把这个这些所谓的这个，我们把它叫做，把它类似的可以看一下反射钢铁的这个铁栅栏，形成珠宝的效果，包括空间的利用等等，我们也要考虑很多细节，包括受众，我们把受众也引入进来，其实呢，我们对这个区域也展示出足够的尊重，这是有历史底蕴的区域，所以我们选择的区域，并不是方便而已而是我们的地点选择呢，是尊重其历史的这样的一些传承，所以呢，我们没有选择传统的这样的一些艺术馆来布展，而且选择这个区域，所以大家说，它从来没有在这样的场景下来欣赏大师的作品和工艺的作品等等，所以这是非常非常一个历史和现代的一个结合。我们还是联系到了传统，我们希望把历史和现代，能够很好的结合在一起，能够人们的灵感，实现两者有效的统一。好，谢谢。

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第四位演讲人 Pablo Castro 

▲Pablo Castro先生

非常感谢，有请最后一位演讲人，当然他也非常重要，他是OBRA ARCHITECTS的联合创办人。在2010年的时候，他们在北京建立的他们的办公室，他们的工作包含总体规划，也包括建筑设计，室内艺术也包括现代艺术。Castro夫妇在此之前曾经在多项建筑大奖之中获奖，比如说他们曾经获得国纽约建筑设计大奖，他们的作品，充满了现代艺术的灵感，比如博物馆，还有一些学校的设计，除此之外还包括德国的美术馆，德国的柏林美术馆设计，他们在2015年的时候，被选为最具希望的设计师，除此之外他们在中国国家博物馆也获得国相关的一些奖项，在2011年，2012年的时候，他们曾经过更多的一些项目，其中的一些项目，位于香港和深圳，我在昨天准备会议的时候，Pablo他们都准备了很多的一些项目给大家做一些介绍，有可能他们一些项目大家并不是特别的熟悉，一方面呢，他们的作品也是比较低调，另外一方面，大家也可以看到，他们的作品里面包含的现代的元素。从他们的作品里面，无论是从垂直方向还是水平方向，都可以看到设计的理念，比如像北京的三河花园，还有其他的一些项目，除此之外，他们还设计过很多的一些研究院，无论是从光线、角度去看，都可以看到他们设计的理念，在接下来有请Pablo给我们介绍一下他最近所做的工作。

Pablo Castro：非常感谢各位参加今天下午的会议，非常感谢设计共和组织今天的活动，我非常高兴来到这里。我在这里本来是想跟大家介绍更多的内容，在很多的设计工作之后，我们在设计的时候呢，感觉到必须要照顾不同的方面，我们也是很高兴在过去的数年我们跟很多出色的建筑师设计师合作设计出来比较好的产品。另外我们也看到，设计的它的另外的一个角度，也就是说它的阴暗面，有的时候大家认为设计就跟时尚是一样，因为时尚有的时候会过时，大家不同时候，有不同的偏好，有可能你会认为，某一个建筑，或者是某一个作品，他的风格也许会过时，你会觉得你的期望并没有得到满足，情况并不是这样，另一方面来看，你也会感觉到，你的设计实际上也是销售时尚的一部分，让大家知道，他们需要什么之他们不需要什么。刚才我可能说了多负面的东西，与此同时，刚才我说过，我们需要考虑到不同的角度，设计它的不同方面，对于人类来说，我们的本能就是希望我们的周围都是漂亮的物品，所以，这也是就是我们设计起到的一些作用，设计我们认为，就是一种学习知识和体现学习的知识的一种方式，当然了，你要是通过一种专业的方式把它体现出来才可以，刚才郭先生也做过一些介绍，设计的时候，里面可能会有一些怀疑的想法也会有一些别的想法，当然等一会儿设计的理念，我会介绍每一项作品的时候我会详细介绍，我们知道，建筑就是人类自住意识的一种体现，据传说在过去的时候，有这个十本书，在这书里面就提到建筑的一些起源，在过去的时候，大家为了让整个社会能够成为一个完整的社会，必须一些规则，在这个时候，也就是建筑从这个开始也开始成型。设计行业真正的开始，是从18世纪开始，也就是说，在刚一开始的时候，实际上从伦敦一些大都市开始的。大家看到，这是上世纪60年代在芝加哥的一个展览会的一些设计过的一些建筑物的一些情况，我们可以看到多不同类型的建筑。新建的建筑，他们的从技术上来讲，比已有的建筑更加的先进，而且随着时代的进展，人民的生活变得更加复杂，所以作为建筑师来说，设计的时候，体现出来对于时代居住者的要求，必须要反映出来当时社会的协调，当然前面我们讲到过在不同时候，也会包括一些自然主义，在20世纪是个在本行业出现一些建筑师思想家，他们认为人类的建筑设计，并不会比人类其他的设计会变得更加好，都是一样的道理。他们认为，人们在生活的时候，已经失去了他们的目的，这是上世纪出现出来的一些建筑方面的一些思潮，当然我们知道，建筑师跟城市是连接在一起的，如何是城市没有的，也就是建筑没有了。大家现在看到的这个图是一个城市这个城市是一有一百万人口，是上世纪20年代的时候的一些设计，当然在不同的国家，你需要考虑到不同的因素，比如在美国还是在苏联，这是更多的一些设计。我们希望在我们设计的时候，能够确保我们所做的建筑设计，都能够成为一个好的解决方案，而且也是一个非常好的整合文化的方法，我们除了做建筑设计之外，我们还有很多的出版物，这是在去年12月份的时候，我们出版的一本书，这张图看起来比较简单，里面包含了我们在过去十年的作品，我们还做一些展览，这是我们在柏林所做的一个博物馆的设计，一方面，我们需要考虑到一个建筑物，它的设计，另一方面需要考虑到它里面所包含，以及它周围的城市的因素。我们还有很多出版物，最近呢，我们也是通过这个罗马一个出版社，我们出版了一些出版物。在这些书里面，大家可以看到很多的一些素描的一些范例，除此之外，我们还做过很多其他的一些设计，比如说，我们有一些设计是这里大家看到了这个设计，是新奥尔良的一些作品，在当时，我们也是出版了一本书，在书里，一共是收集了11位建筑师他们的作品，我们希望能够集思广益，能够收集设计师们的一些新的理念，来跳出传统的一些固有的观念。我们也会做一些展览，这个展览也是与众不同，大家可以在这些坐下来观察我们的一些作品。跟大家分享几个项目。

▲Pablo Castro先生向大家分享他的作品大家可以看到在这里随着作品的展示，我们的思路也在演进，通过作品，我们其实也不停的自问，这些作品我们一方面满足了它功能方面的需求，另一方面能不能在进一步来尽可能的使其，减少设计的成分，这样呢，每次都可以使它更为简洁地换句话说，我们就从主观中逃脱出来，这样的话时作品更为直接明快，而抛开历史、神秘还有个人的故事等等，或者时期等等。这个项目，是四年前完成的，这是哥斯达黎加丛林中间地这是在哥斯达黎加山顶的一些家庭，丈夫非常非常喜欢这林地，在这里面有各种各样的动物生存，包括有几十种不同的这样的猴子，还有狗熊等等。丈夫是尽可能的停留在待在这个森林当中，而妻子正相反，她想远离这个丛林。这是屋顶情况，大家看一下这是非常复杂的屋顶结构，这是遵循着山的脉络，当然它的非常开放式的，其实并不想是，这个房子像戴了很大的帽子，不是说是真是所谓的，不是称为窗子，只是空阔的空间而已，这是2008年的项目，这是来自中国，是中国的一位艺术家的艾未未，大家可能知道这个名字，他从全球选择了一百多个作品在内蒙古来进行展示，看一下怎么进行房屋的设计等等，在这些过程当中，这里面其实没有很多文脉，因为在沙漠的腹地，我们也考虑怎么样在沙漠当中建造一个房子，然后形成了很好的这样的一些遵循这样的一些戈壁的脉络和形态，这样呢，它也可以和太阳的日出日落和人的作息能够匹配，这个项目呢，是在挪威北部和挪威俄罗斯交界的一个竞赛，这是类似一个教堂，教堂里面我们有一种神秘感，同时呢，也兼具了一些宗教之外的世俗的一些因素，所以呢，这是世俗和宗教之间的这些一些融合在2005年的时候，就是在南非的一个博物馆的设计。这个作品呢，这是一个纪念馆，它的灵感来自于传统的一些南非的部落，包括人死后呢，是在这个里面进行火化，因为人们把这个放在古树火化，我们就从本地的千年的古树获得一些灵感，来这样的话，设计的一个缅怀的这样一个博物馆，一方面是纪念馆，另一方面深幽生气，博物馆本身形成一种历史的延续，这是我们为什么遵循了这个本地的传统的这种树，它的外形。这个呢，是2006年的项目，大家可能听说过，这个人呢区域是每周六，就有一些这样的一个派对，就是建筑师聚会的场所，每周六都会聚会在这里，我们也引入了这种相似和不同之间的对比，引入了木制结构，这个项目是在韩国的大使馆，这个我们把它分为两个不同的造型，一个大家看，我们形成了一些类似的一些成分，因为这个里面其中一个是大师本人的官邸，这是真实和虚幻的对比，这个项目是在2011年吧，该项目是一个城市在香港和深圳中间的项目，这是需要循环的木，这个是这个叫做一种反纪念碑式的建筑，这是有些社会主义成分在里面，这一些项目呢，还包括高中，这所高中像一个设计的类似庭院的样子，有社会空间，有咖啡厅，包括有体育馆，我们希望在这个区域当中，孩子他们之间能够相亲相爱。这个是阿根廷的一个朋友，我的这个朋友，从作为造船商的父亲那里继承的财产，所以他想要把这个房子建成果园，大家里面没什么树，他有种了一些树过来，所以是果园和住的结合，这里面有圆柱形的结构，但是谁会住在这样的房间，咱不管了，咱们设计出来了。这是阿根廷的，父亲的第二任妻子，在阿根廷。跟她设计的，这个房子非常简单，它的北部的这个很大的开口，这个话，而且大家看一下，光线可以打到地面，就像清晰的水一样，这是白天和晚上的情况，我是从德尚的作品中获得的灵感设计这个建筑物的。其实我的父亲年纪这么大了，还可以跟他的第二任妻子过夫妻生活还是不错。这是第二个项目，首尔开放式的档案馆，我们也是引出了集简主义的方式，他的外力面对内部没有形成一个阻碍，所以改变了人们通常的建筑设计的方式。这个该档案馆位于一个斜坡上，我们充分利用的斜坡的地形，这是主要的空间大家是按照阶梯上的，逐渐的向上走。外面的是非常宁静，而且这个内部确实有很大的张力，所以呢，我们要把它设计成形状差不多的孤岛的形状。

这个项目时间很久了，我也喜欢这个作品，在这个过程当中，我们的想法是，怎么样能够代表社区的理念。这是在墨西哥的一个作品，该项目大家看一下每一个房子的屋顶都有一些水，是不同建筑物的结合体，这个形成了一系列的系统，包括地下的系统，地下的广场等等，这些水可以通过这些能联系起来，包括水呢，水可以在下面可以得以保留，每个房间可以有自己的系统，所以呢一方面呢，他有满足了各个房屋单元的需求，同时也有一个公共需求也得以了满足。

此项目是2013年的项目，我们在这个项目当中呢，这是艺术家的一个展览，这是我的一个艺术家朋友所推出来的项目，该项目是当时是模拟一些意大利的一个著名的人物，他的项目遍布意大利。这个他看他的周边，包括农村区域和山地区域在北边，这是整个城市非常漂亮，是文艺复兴留下的作品。有塔楼等等。我们的方案是，我们把周边的区域形成塔楼的样式，使城市得以延续，当然我们保持地势的延续性，我们形成了这样的一种比较。城市的北部呢，我们可以把这个城市的本身和景观能够结合在一起，这个建筑是三层，一层叠一层形成了塔楼的状况。它的流线，水的流向、空气的流动，包括人的动向，都以这种这样旋转的方式里进行，包括圆筒的方式，就像是树的年轮一样，这里面形成了结构上的统一性。这个区域其实是一个地震多发区。当然了，我们通过这个圆柱的方式，使人们能够形成不同空间的模糊的这样一些关系，包括私人的空间和公共的空间，这个项目呢，是在阿根廷的桑华城市和其他的城市差不多，拉美的许多城市都这样。这个城市呢，有一些印第安的传统。

这里是一个传统的一般都是从一百米乘一百米的方块，中间有一些广场，而且在周边的角上，我们可以看到有一些塔楼，我们认为，当地的这样的建筑物，应该反映出来当地的文化元素，同样的，他应该符合当地市政的一些需求，这样的一个设计，大家可以看到，我们基本上每一层跟他的上一层下一层都是错层，设计理念非常简单。通过这种方法，让大家可以看到，这个楼，它的设计也是非常的低调，让大家可以理解到这个城市的一些内涵，就是这个城市它是向周围开放的，大家都可以进入到城市，从不同的角度对外面是开放的，这是一个民主的城市，这就是我们要体现出来的一些理念。同样的还要考虑出来它的内部设计的一些特色，虽然在进度的时候，很多时候大家可以看到，内部的设计都是一样的，外部都是不一样的，但是实际上，这是一种虚假的一种个性，同样，通过我们的设计，让大家看到他们的内部有所区别，让大家可以感觉到它的独特性。它的外立面看起来也是比较具有特色和戏剧性。一些传统的外立面的设计，在这里并不适用如果要达到这些的效果，必须定一些规则也就是说每一个公寓，它只能有一个阳台向外面开放，要达到这样的效果，我们对于这一些公寓的组织确保他们从两个角度可以进去。这是整个建筑的平面图，看起来非常复杂。而且同一个公寓位于不同的楼层上面，被分割开来。这就是我们的希望通过这种方式，来体现他们的关系，这张图可以看的清楚，这是内部分布的情况，每一套公寓都是不一样的，非常复杂，这是每一套公寓设计的情况。这个公寓楼的高度并不是特别的高，但是在当地，就差不多是当地的一个最高的建筑物，我们前面说过，由于地点是处于地震的多发地区，所以我们必须考虑到建筑物的高度。虽然大家都是会把楼盖的比较低，当地并没有特别的规定，就是不让你盖的更高。当然了，在这里的建筑，你不应该把他们跟纽约的摩天大楼相比，他们是不一样的。很多时候，大家会在这些纽约的摩天大楼上面会有一个标志，可能是一只鹰，代表他们的特色，在我们的公寓楼设计的时候，我们把顶部设计是一个中空的空间，也就是一个屋顶的空间，大家对它都可以进行使用，这就是我前面提到的过的一本书，也是包括了奥尔良罗马展览的内容，它的一些草图，那么在这本书里面，大家可以看到，一个房屋成长的过程，它的过程实际上是这样的，就是一个夫妇，他们年前的时候没有孩子，他们的房子小，但是后来随着孩子的出生，家庭规模的扩大，房子也开始长大，就和人一样。通过这种方法，让大家理解到，在18世纪的时候，人类生活居住的一个群众。在此之前，人类跟自然的关系可能会存在一种对抗的关系，很多时候，建筑物它的外表并不是一种自然的形状，但是随着家庭和时间的前进，有的时候，他避不可免的发生变化，比如人会死亡，他的形状也会发生变化，需要跟周围的人和环境进行沟通和交谈。所以我们认为，很多城市都有自己的特色，但是唯一没有受到历史各种情况影响，而且它的风格一直能够保持下来的城市就是意大利的威尼斯。在这书里面，并没有太多详细的介绍，显然这个本身的作者也并不想太多的细节给披露出来，同样可以看到，反映威尼斯的情况，旁边是水道河道，旁边是人类居住的地方。这是另外的一个图，这个显示出来威尼斯的俯视图，人类跟自然之间的这种关系，反映出来它本身的承受形状，应该是一个自然形成的形状。我们知道，我们的设计理念和设计实践，两者并不应该是脱节的，两者应该是有机的结合在一起的。但是很多时候，大家在设计的时候，理论上可能会比较认真，但是呢，在实际上并不能完全的体现出来这样的一些特色，这是比较理想的规划的情况。还有很多其他的建筑，包括在文艺复兴阶段的很多建筑也体现了这样的一些理念，大家可以看到，在这个总体规划的图上来，在底部有一个岛，我们对这个岛也提出了一些想法。实际上我们所提的建议也是具有政治意味的，因为现在城市观念跟以前也不一样，在过去城市更多的是人居住和生活的一个地方，而现在工业时代，城市已经变成了一个充满了机器和生产的地方，这是圣马可广场，可以看生产出来的产品。我们知道意大利的自动化工业是非常发达的，可以看到这个城市熙熙攘攘的情况，在过去很多人在这个城市里面租用不同的空间生产不同的产品，比如生产椅子、衬衫、自行车等等。通过这个方法，这个城市不断的存在和延续下去。所以呢，威尼斯他本身设计城市的规划上半年并没有发生变化，通过这种方式，保护了威尼斯古典传统的方式。很多人，到威尼斯去，希望能够参观威尼斯它原汁原味的情况。当然现在威尼斯也是有很多的一些酒店，或者是一个很多的餐厅，在这些地方呢，你可以看到，更多的威尼斯的特色，有的时候，大家可以看到，目前你看到威尼斯实际上是一个具有人为的因素的城市。前面我讲过了，在威尼斯这里，大家还是可以有多工业存在的痕迹，有很多餐厅，有很多酒吧，还有这里整个威尼斯港口的情况，在威尼斯的港口，有很多船只进来运送货物，进进出出，还有旁边的一些餐厅和酒吧，这些地方就是人类进行社交交往的一些地方。旁边还有一些公路。这是一些工厂区，所说的工厂区实际上在旁边这是一些公寓，我可以说公寓也就是人类生产婴儿的地方，人居住的地方，像是一个造人的工厂。所以很多时候，我认为，建筑物也是体现出来人类的一个生活方式和生产方式，公寓楼原原本本体现出来人们的生活的意图。这是我和大家介绍的最后一个项目，这是一个幼儿园，旁边是居住区，里面有很多的，这是北京的一个社区，开发商是我们的一个朋友，当时呢，这个开发商决定在这个社区里面除了住宅之外要建设一个幼儿园，他说他的面积需要达到五千平方米，希望里面能够容纳560名幼儿在上幼儿园，但是，我们也面临一些困难，因为，中国一直在实施计划生育，只生一个这样的政策，所以呢，也就是说在幼儿园里面，大家如果说是到幼儿园发现了其他的另外500多个孩子，都是家里唯一的独子，我觉得孩子的心理上可能会有一些影响。所以我在设计的时候，考虑了一些怀旧的浪漫主义这样的一些理念，首先呢，先是要考虑到当地社区它的一些规划的一个体量还要形状，当然具体设计的时候，考虑到窗户，采光，这样大家可以感觉到一些比较柔和人性化的感觉，让大家知道，这是一个幼儿园，幼儿园最具有人性光环的地点，同样让大家感觉到建筑的韵律。

    现在的项目已经完工了，这个项目的特点在于这个弓形，是围绕操场一个环绕的传统的教育方式呢，在世界当中都是这样的，亚洲都是这样的，他们强度的自律和背诵，所以我们采取了离散的方式，这样的话它强调的玩耍在教育中的重要性，所以规划的方案就是彰显了操场，另外我们的设计就是每一个教室就是一个连廊，休息的时候以最快的速度到达操场，这是我们一个设计的理念。这个图显示的是传统的想法，除此之外呢，这个项目的规划是非常理性，它的通过减少教室的数量，这样的话，能够在压缩在三层高，这是抛面图，有很多钢的衡量引入进来，来实现整个大的连续性，柱没有达到地面只是接到了这个台阶上，这里面呢，这是我们的入口，通过这个方式，传统的方式呢，在早上的时候，大家不想去，孩子不想上学，这是好的入口，这是主入口，主入口的大厅。这是背面的外立面，有很大的开窗空间是北向的，这样的话，孩子们也可以通过这个看到他们的家长，所以整个建筑物周边都有这样大的住宅楼，这样的话，学生可以通过这个窗可以看到他们的家长。这是典型的教室格局，这个设计过程当中，我们也有点担心，就是项目体量太大，而且这儿孩子要容纳其中，我们想所有的图片最开始都是用手绘的，包括这些楼梯的走向我们都是用手绘的，为什么？这个可能有点浪漫主义的在里面，但是知道你在这个计算机制图的时候，可以把不同的阶梯、台阶可以因为伸缩，但是用手绘的时候呢有更有神圣的感觉，或者是严肃的感觉，所以呢，我们选择在这个项目当中，我们首先用手绘这个草图，然后输入到计算机里面，这是我们的规则，可能有点浪漫主义在里面。这是它的建筑的复杂性，通过这样的台阶显示出来，这些台阶尽快的达到操场，引入横梁，有外部的梁，我们采取不同的形状，当然了，我们如果是，但是对于建筑物也不同的解读，这是建筑师眼里的建筑，其他有的时候也可以作为一种装饰，包括这个柱呢，也可以起到建筑的装饰的作用。这样的话是非常好的。当然了，他的这个结构是非常之统一，尤其在外边的每一个柱子都要进行保温隔热，来防止极端天气，另外呢，我们把窗户格局因为的变化，如果把柱子做的太多，这样的话，就没有空间来阻挡风雨，我们考虑到天气的变化，所以进行了一些改变。这是西边，这是最后一页。感谢各位。

▲演讲嘉宾合影

主持人：衣食住行是中国的最重要的几个方面，在中国其实衣食住行之外我们还需要知识，知识会给我们赋予我们力量，今天我也很荣幸，确实能够受知识所洗礼，所以我们得感谢各位客户。我们今天也有非常非常多的同行能够共同享受知识的盛宴。我们呢都是有多方面的这样的人才，或者是多面手，今天我们有容幸来邀请我们的不同的客户，感谢各位嘉宾。我们希望在明年设计庆典上，跟大家再见，希望我们明年有更多设计师提出火花的思想。谢谢大家。

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