新浪家居华东圈丨2017年空气净化剂产品质量研讨论坛
摘要:现代人群的80%时间待在室内,无论是颗粒物、粉尘、细菌还是装修残留的甲醛、苯、TVOC等有害物质,这些隐形的伤害都是“会呼吸的痛”,会对人们的身体健康造成极大的威胁,故而室内环境亦是不可忽视的问题。针对目前空气净化剂市场现状,新浪家居特此举...
现代人群的80%时间待在室内,无论是颗粒物、粉尘、细菌还是装修残留的甲醛、苯、TVOC等有害物质,这些隐形的伤害都是“会呼吸的痛”,会对人们的身体健康造成极大的威胁,故而室内环境亦是不可忽视的问题。针对目前空气净化剂市场现状,新浪家居特此举办2017年空气净化剂产品质量研讨论坛,共同关注空气净化剂产品!
章黎尧:尊敬的各位来宾,大家下午好~我是本次的主持人——章黎尧。2016年,空气质量的严峻程度引起了公众广泛关注,雾霾、PM2.5这些名词让消费者对空气的重要性有了进一步的认知。
针对空气净化剂市场的热点,上海市质量技术监督局联合上海市室内环境净化行业协会联合组织了“2017年空气净化剂产品质量测评”工作,帮助消费者提升对空净产品质量的认识;鉴别什么样的空气净化剂产品才是消费者需要的好产品。
论坛现场
结果发布当日,新浪家居对此次“2017年空气净化剂产品质量测评”进行了报道,获得了众多网友转发及评论,今天新浪家居华东圈也邀请到了相关政府、协会领导,行业学者专家,共同探讨如何提升空气净化剂产品质量。
首先请允许我介绍一下莅临此次活动的嘉宾,他们是上海市质量技术监督局产品质量监督处高守中先生、上海市室内环境净化行业协会秘书长王芳女士、上海建筑科学研究院所长李景广先生、上海建筑科学研究院高级工程师樊娜女士、中科院上海硅酸盐研究所研究员王文中先生、苏宁室内空气净化中心总经理潘琪先生、青蛙先生运营负责人沈华明先生、第三方治理服务平台“氧嘻嘻”总经理周浩先生。
再次欢迎以上嘉宾的到来,下面进入到论坛的第一个环节,有请上海建筑科学研究院高级工程师樊娜女士为我们带来2017空气净化剂产品质量测评结果分析,有请!
樊娜:我们关注净化性能,同时也关注相应的持久性,我们针对这样的指标进行了测评跟分析。在这一次测评跟分析里,我们主要采用国家的产品质量法作为依据,逐条进行核实,确定产品是否达到了标识标注。在关键的采样信息方面,我们一个评测采集了40个批次的空气净化产品,这些产品的采购渠道覆盖了网络销售平台及像国美、苏宁这样的大型终端;从价格区间来看分布在50-200元每平;从品牌上来看是已国内生产厂家为主,同时兼顾知名国外品牌。
上海建筑科学研究院高级工程师樊娜
在采样方面,我们也主要希望在这次的评测中采样是具有代表性的。这个样品一定是在说明书或者包装上声明了自己具有甲醛、甲苯、TVOC或有机化合物的净化和祛除效果,经过协会封样之后送到上海市建筑科学研究院进行第三方的检验和评价。
接下来我就主要对评测的五个指标结果进行简单的说明。结果表明,在采集的40个批次的样品中,有55%的产品是可以做到全部符合这些标识标注的,但是通过评测我们也发现了两个很严重问题。第一是在35%的产品上面没有产品质量合格证明,第二个问题是有30%的产品没有标明所执行的标准号。这两个问题的存在,会导致消费者在选购产品的时候出现困扰,也从另外一个层面证明了我们空气净化器的生产厂家,不管是从产品质量的控制监管方面,还是从产品技术的更新方面,还是有相当大的提升空间存在的。
对于甲醛这样一个消费者非常关注和相对来说比较熟悉的污染种类来说,我们也进行了相关的一个测试,主要是甲醛的净化性能和甲醛的净化效果持久性两个指标。在此次评测中,甲醛的测试效果相对较好,有78%的产品是可以达到不低于80%,有70%的产品净化效果持久性是可以达到不低于65%的数值要求。从这个结果上看,其实空气净化器产品对于甲醛这种室内污染物来说,还是比较有效果的。
接下来我们再看看甲苯的测试结果。由于甲苯的化学性质比甲醛要更稳定,所以1074标准在限值上比甲醛的限值要低。二类产品规定甲苯的净化效果是不低于50%,净化效果的持久性应该不低于30%。尽管在标准限值制定的时候,这个值已经比甲醛要低了,但是实际上在我们所抽检的这40个批次的产品里,甲苯的净化效果,整体上而言还是不尽如人意的。经过我们的测量,我们发现了大概只有12%的产品是甲苯的净化性能是符合标准要求的。持久性能可能符合性的比例更低一点,只有8%的产品是达到了这个标准的限值要求的。
整体上我们发现,对于甲苯、TVOC这类健康危害相对比较大,难以降解的有害物质来说,我们的净化器产品,还是有很多需要进行产品技术革新和工艺优化的。综合甲醛和甲苯的所有指标来看,大家可以发现在40个批次里面,大概只有3个批次的产品是甲醛、甲苯的四项所有指标都是符合标准要求的,大概有12个批次的产品甲醛和甲苯的净化性能都是不符合标准的,所以在不符合的产品批次还是比较多的,这也是说未来我们还是有必要继续加强整个市场的监管力度,同时也要敦促我们的生产企业,多进行一些技术创新,提升整个行业的繁荣和发展。
章黎尧:感谢樊娜女士的精彩发言,让我们更清晰的了解到此次空气净化剂产品质量测评的结果。任何一项评测都需要有相关标准,根据标准进行对比,那么此次产品评测的标准是怎样的呢?跟其他标准又有怎样不一样的地方呢?我们来听听上海建筑科学研究院所长李景广先生 为我们解答,有请!
李景广:这个事说起来可能比较远,由于化学污染,国家开始大面积重视这个事,当时联合筑建部、环境部、卫生部一块抓,当时就定义了室内空气的几类污染物,包括甲醛,苯类物质,以及TVOC等。这个问题引出来以后,发现原来我们的空气污染是比较严重的。一般我们做的工作都是从源头抓,所以说建材行业也好,家具行业也好,都在努力做这个。
上海建筑科学研究院所长李景广
涉及到净化以后,就涉及到两个行业,一个就是净化器行业,另外一个就是净化材料。当时定这个标准是说基础背后有一个说法是当年发现一些涂料,建筑材料能对净化起一些作用,所以就定这个标准。定这个标准的时候分为两类,一类就是具有装饰性功能的,比如说像涂料类,还有一类就是没有装饰功能,仅仅做净化使用的材料。除了针对对象,还选了一些指标,最后选用的指标是甲醛、甲苯。TVOC因为涉及到它发生样品的准确度及定义问题,所以TVOC当时也没有选。后来经过现状的一些测试定了限值,限值里面包括了产品的净化效果和产品净化效果的持续性。
咱们国家到现在为止,有一系列标准,净化器标准这个肯定不适合的,另外建设部有一个标准净化设备的净化性能测试标准,这是针对的是设备类的,轻工部对此也有一个标准。这两个比较相对来说这个标准瞄准的测试指标以及测试指标对应有一个评价方法,以及后面在实验室操作,相对来说更简单、合适。所以这次评测中间,他们选用这个标准,我觉得是非常合适的。
章黎尧:感谢李所长,刚刚我们说到了此次评测的结果,里面有好的部分,同时也有不尽如人意的部分,那么究竟怎样的产品才是消费者想要的好产品呢,在接下来的互动环节,我们一起来探讨一下。首先请问王秘,您认为什么样的产品才是消费者想要的好产品呢?
王芳:谢谢主持人,谢谢今天在座的各位专家及各位行业的平台。上海市室内环境净化行业协会,从2002年、2003年开始一直在关注这个行业的发展,为行业的发展做一些基础的工作。我们最大的目标就是让消费者在消费的过程当中能够体验到好产品。
上海市室内环境净化行业协会秘书长王芳
空气净化剂这类产品应该说非常特殊的,不像电视机等有直接感官的体验,空气净化剂产品有没有效果很难判定。所以说这个中间也会有很多的空间,可能会让一些不良经营者利用这样的特性来欺诈消费者。所以说在这几年,我们的产品,应该说是快速的在发展,而我们如何在行业当中引领,真的是好的技术能够给消费者来使用,我觉得对于协会来讲,对于政府来讲,对于我们很多的行业平台来讲,是我们肩上的任务。
到底什么样的产品才是消费者需要的好产品,最简单来讲,我们觉得就是你在提供给消费者这个产品的时候,最少先从包装上,要把自己产品的特性、性能及成分说清楚,标注给消费者看到。
另外产品合格证一定要有,至少要有产品检验的合格证,作为消费者也要注意到自己购买的产品有没有合格证。如果连合格证都没有,说明这个产品在生产流水过程当中,他自己的工厂、生产商,他自己都没有做过检验就把这个产品放向市场了。
还有这个产品是依据什么样的标准生产也非常重要。我们国家的质量法是最低的基本要求,对于我们厂家的最低的要求,也是给消费者最低的要求。我们觉得作为一个好的产品,最少你给到客户直观的,应该是一个产品的说明书和产品上的标识、标注,这些都要符合国家最低要求。
第二个,我是觉得一个好的产品,应该要客观评价。在这一次采样过程中,我们发现大量的生产厂商,会在产品包装上写去除甲醛的效率是99%,但是目前经过检测去年最高的甲醛去除率只达到了96%。在这种情况下,消费者要尤其注意,如果他不能提供凭据,可以进行投诉。另外,没有一款产品是包治百病的,遇到这类产品也要小心应对。
章黎尧:王老师,作为行业专家,您又是怎么看待这个问题的呢?
王文中:空气净化本来跟每个人的健康密切相关,首先要考虑的就是它的安全性。安全性分为两个方面,一个是这个产品本身的安全性,还有一个是产品使用过程当中,它有没有可能产生的二次污染,这个二次污染是不是对人体是安全?我想这个安全肯定是分为以下几种情况,一种是接触性,比如说是皮肤接触,还是说呼吸吸入性的。很多可能现在有一些喷漆,会不会被人体通过呼吸系统吸收进去以后对人体造成一些健康的危害,我想这是首先要考量的。还有一些可能是,现在有一些净化产品是用一些强氧化剂,强氧化剂可能会对你的健康,对你的家装、家具可能会造成一定的损伤。
中科院上海硅酸盐研究所研究员王文中
第二就是考虑效率,实际上刚才也提了,效率分成两个方面,一个是初始效率,就是说这样的一个产品运起来,初期具有一个什么样的效率。还有一个需要考虑的是持久性,或者说它的寿命。我们可能既希望它的初期效率比较高,而且它能够工作比较长的一段时间。我想这几个方面的东西,无论是从安全的角度,还是从净化效率的角度,都是需要认真考量两个方面。
章黎尧:刚刚我们听了协会领导、行业专家的分析,那么作为第三方,您们是如何看待这个问题的呢,您们认为什么样的产品才是消费者想要的好产品呢?我们首先有请一下苏宁的潘总来回答一下这个问题。
潘琪:2015年8月,苏宁正式发布苏宁清新博士,作为一个后来者,加入这么一个行业,一直很关心这个问题。其实这个选择蛮困难的,长达大概15个月的时间,我们先后考察过日本光触媒协会以及新加坡的南洋理工大学,包括上海华东师范大学的化学系等众多的学府和一些专业机构。我们发现没有一款产品是包治百病,其实现在的主流技术就那么两三种,并不是很多。我们苏宁清新博士做的是服务,为什么我们当时会定性为做服务这件事情?我们做了大量的消费者的调查。其实消费者现在对于甲醛或者室内空气的问题,是大家刚性需求明显的结果,我们需要的是一个健康的环境,一个安全的环境,这么一个结果,而不是原来单一去选择产品。
苏宁清新博士运营负责人潘琪
经过这些大量的考察之后,我们同时发现,现在选择这个的人群,年龄层次和学习、健康意识有很大的变化和提升。厂家已经不能够单单去用夸大的广告语就能够说服这个消费者了,我们需要用多种技术、产品,去弥补缺陷。
我经常跟消费者说这么一句话,一个几千块的服务或者是产品,不能弥补巨大的装修漏洞所造成的问题,所以选择好的装修,是有必要的源头控制。对于我们来说,我们一直提倡要给消费者服务的是结果,消费者购买的是结果,所以为了对产品更有保障,或者说整个售后,强调我们整个苏宁售后体系的保障性。这次我们邀请了全国的300家的认证机构做配套服务,希望给消费者一个更好的评判,这是我们现在主要的考虑因素。我们希望消费者有一个更加具备公信力的评判依据,来证明你的服务结果,这是我们苏宁主要在这条路上的考量。
章黎尧:那么沈总您持怎样的看法呢?
沈华明:我在这个行业也差不多十多年,也算是行业最早的开拓者之一。从我的角度理解,目前市场上没有好产品,即使有好产品,没有商业的一个施工方法和供应,这个好产品也多做不到效果。
青蛙先生运营负责人沈华明
我们现在的市场的行业痛点有几个方面。一个是消费者对我们这个行业缺少可信度。好的产品一定要有一个规范化的、标准化的施工去匹配。目前消费者对这个行业缺少信任度,也缺少相应的宣传、引导,包括正确理念的宣传。这个行业缺少专业的施工行业,相对来说鱼龙混杂,还是需要一些有公信力的、有可信度的品牌。
我们青蛙先生是弥补行业痛点的专业化的服务品牌。因为我们青蛙先生同时也是国美电器的全国的运营商,我们怎么让消费者来认可?我们主要是从几个方面,一个就是我们统一的形象、统一的施工标准、统一的产品配备再加上统一的施工工艺,我们在做到这几个标准化的同时,让消费者对我们的认知度更加好,更加强。
章黎尧:我们接下来有请周总来为我们解答一下他眼中的什么样的产品才是消费者想要的好产品。
周浩:在氧嘻嘻成立了这一年多来,实际上我们也和消费者互动了很多。我们也通过我们的实践了解到,消费者的痛点实际也很简单,第一个是如何选择,第二是如何维权。作为我们来说,我们考虑到这个痛点以后也做了一些工作,我们是通过现在场景化的需求,就是我们根据客户的一些实际的,根据不同层级的人群的细分,场景的细分,打造服务的精细化。和国美、和苏宁比起来,我们有可能更像是小火慢炖,我们希望做定制化的处理,因为我们针对的目标人群是中高端的人群,也就是说他的理念、消费力,包括他的购买动因都是到达一定层级,包括我们做了很多的分析工作,包括我们的目标客户,他获取信息的渠道,如何通过我们的营销手段来和他产生共鸣,因为这个更多的是理念的一种共鸣。
第三方治理服务平台“氧嘻嘻”总经理周浩
作为如何维权,包括消费者的信赖度的问题,实际上我们对于我们现在的加盟商,就是说管控机制是非常严格的。首先我们的加盟商,都是我们行业协会的会员单位,这是最基本的一个条件。他在入会的时候,所有的资质和认证,包括他的施工工艺,我们都会有备案。
第二个通过我们的质保金的管控,来最大限度地监督我们的施工方,能够保证他们的施工的一个结果,包括消费者的痛点来说,我们也通过我们的赔付机制来保证他们的权益。
对于消费者的购买成本来说,这会大大降低它实际的购买的成本。那么这样一来,对于我们消费者来说,也能更加充分的一个,促进他的消费力的体验,包括我们的遵循的理念,也对于整个行业来说,我们有可能说做标准化,做定制化,我们有可能做的是,我们是希望能够促进这个行业的整体的发展,而不是用一套规则来锁定所有的,用一套公式来锁定所有的东西。
章黎尧:感谢周总。最后我们也想有请消费者代表为我们发言。
消费者代表:大家上午好,我2014年在莘庄买了一套房子,后来差不多装修有半年的时间,后来我发现一个问题,在上海租一个两室一厅的房子,大概的费用,一个月在6000块钱左右,所以一年的成本大概在6万到7万块钱。其实对我来说,最大的需求是能不能有一种药剂,或者说有一项技术,能够在短时间内,能够清除室内的污染物,这个是很重要的。
消费者代表发言
关于空气净化,我在网上查阅了很多资料,后来我发现一个问题,有一些净化器它会标识清除率可以达到99%,甚至有一些药剂可以达到90%的清除率。但是我购买了一些药剂之后,我后发现一个问题,它这个清除率,如果有90%的话,到底是在什么时间阶段能达到90%的清除率?所以说实际上还是,第一个就是相关的政府部门,包括一些行业的监管部门,需要把这个东西告诉消费者,不要去夸大产品的作用。
所以说后来,我就找了相关网上的一些专业的治理公司,去把这个家里的污染物去处理。虽然没有达到我预期的效果,但是我通过一些数据的检测,我也在网上买了一些小型的快速检测盒,前后对比,效果还是特别好的。
章黎尧:刚刚听了不同的代表为我们阐释了他们眼中消费者想要的空净产品,那么我们的互动环节就先告一段落。接下来有请上海市室内环境净化行业协会秘书长王芳女士主题演讲,阐释空气净化剂的行业现状。
王芳:这个行业在中国是一个非常新兴的行业,2001年总理提出了要关心和关注室内的健康,也引发了一系列的标准的制定。实际上也正是由于这一系列标准的制定,才促使了我们消费者的消费意识的觉醒。从2001年,我们协会是在2002年筹备,2003年的1月份就成立了,我应该说是见证了这个行业的发展的过程和历史。在2001年到2006年期间,从事这个行业里的企业比较少,特别是光触媒产品,基本上没有看到有国产的。
上海市室内环境净化行业协会秘书长王芳
因为它很多具体的产业化的技术,一个是由于市场特别小,第二个是由于这种技术的转化,还是需要一定的基础。所以当时我看到的大部分的空气净化器,特别是甲醛,就是光触媒的产品大部分都是进口的。而且那时候由于市场上,大家对甲醛到底是什么的认识很低,有大量的企业进行虚假宣传,后来也为自己的行为付出了惨重的代价。所以在这个行业当中,我是看着这个行业前浪推后浪,后浪推前浪。
在这个过程当中,我感觉空气净化剂能够形成非常大的市场,也是有几块原因的,一方面我认为是我们国家法制的推动,特别是到了2011年、2012年,我们国家的空气质量标准将PM2.5这样的一个指标列为国家的空气质量标准以后,而且要求我们全国的所有的这样的省市,分时间、分步骤要向社会发布,空净才真正的走进了千家万户。
除了政策性之外,我个人也认为,我们行业当中的工作者,也为这个行业的发展,也确实是起到了非常大的作用。从某种角度上来讲,我觉得上海室内环境净化行业协会在成立的过程,到现在10多年当中,默默的做了大量的基础工作,也为这个行业的发展,我觉得也是做出了一些贡献。
从2004年到现在,通过行业协会我们出版了教材,对什么样的人可以作为老师,什么样的环境作为它的一个培训环境的认定等等,为我们社会当中输送了大批的专业人才,而这一批专业人才在行业当中都成为了行业的精英和领导者,他能够规范地去宣传到底这个净化是怎么回事。到2015年的时候,我们国家劳动部和上海市的人保局又开始进行行业试点,学校也正式建立了。后期我相信还会输出更多的专业人士来从事专业的事情。
另外的话,从2004年到现在,这个行业过程当中由于它的特殊性难以判定结果,我们协会用了四年的时间,和上海市的工商局出台了示范合同文本,把双方的权力、责任、义务给它一个权利,它既维护了我们消费者的利益,同时也保护了我们经营者的利益,来约束我们经营者在承诺的过程当中要慎重、要言而有信。
另外,协会也是在近几年成立了院士服务中心,帮助我们行业的企业,在技术研发、产品的材料研究、行业的技术创新、服务创新,整个理念过程当中,我们提供基础的支撑作用。简单的说,我们帮助把我们大量的院士专业和企业做匹配,帮助我们的企业在进行研发,参与到国家的重大课题,参与到行业的重大课题,参与到重大的市场应用这样的一些研究当中,然后更新换代自己的产品。
我觉得协会在这几年当中,还有为行业的发展做了一点工作的话,也是非常非常有意义的。那就是协会这几年发现,像我们刚才的几位平台,我们的国美,刚才的苏宁、氧嘻嘻,它们作为行业的平台下面都有非常多治理服务的公司运行。那么,这么多的公司它将来在运行过程当中的话,它们的这个服务的这块儿的规范和达到之后服务的效果,包括如何去评定这个服务这个也是各种各样的,那么怎么办?所以我们也是在2011年,我们就和我们联合了行业有60多家的会员企业,一起讨论研究,要有一整套的服务规范,这一整套的服务规范,既可以最后让消费者来评定,我花这钱值不值得,服务值不值,是不是有消费欺诈。
另外,这个服务整个流程的规范,也可以帮助我们进入到新行业的企业,它也会越来越能够有一条可遵循的这样的一个规则,然后按照前人大家总结下来好的经验,然后直接可以运用这些规范,而降低我们行业内的一些质量纠纷。
那么在这个过程当中,我也觉得我们协会在做这么多件事情,在做的过程当中,实际上我们行业的专家们是付出了巨大的努力,在晚上能够挑灯夜读,挑灯在写这些大量的教材、资料的时候,我是非常敬佩,我是知道这其中的酸甜苦辣的。所以这个行业的话,协会能够走到今天,实际上有我们很多的专家共同地参与,然后大家才能慢慢地把一些正确的意识,正确的一些理念传播到我们的市场当中,和市场进行对接。
那么这些年过程当中,除了我觉得协会做了一个基础的工作之外,我觉得也因为市场的需求它是快速地在成长。那么在2001年到2006年到2008年期间的时候,我们这个行业内的产品应该说也就是几百款。但是就是从2011年以后到现在的话,就像这次我们在做风险监测的时候,我们不用说到普通店面去看这个产品,我们光在各大电商平台就能看到很多相关产品,这说明市场上有需求的。另外这也和行业中大家的认知成长有关系。
如果是我们所有的从业者,你在自己的行为当中,不会对自己的行为负责任的话,我们的社会、我们的历史也不会对你负责任,你早晚都会被这个社会淘汰。我们这个行业也有可能,因为大家这样的,在产品基础上不去追求货真价实地为消费者提供一个真实的产品,我们这个行业可能都不会存在。我觉得,所有的一个从业者的话,随着我们现在这个行业已经壮大到有上万种产品存在的情况下,更应该是团结在一起,互相努力,怎么样给消费者一个有信用、货真价实,能够解决问题的,我觉得是现在的一个核心的要点。
所以说未来的话,我们技术的突破,应该说对我们的行业来说是非常重要的,它绝对不是简单地到房间去喷一喷这样的一个动作,这个行业它实际上是非常难做的。越是这样看不见、摸不到的东西,它处理起来实际上是越难的。
章黎尧:感谢王秘的精彩发言,我们也相信整个市场肯定能够向着更好的未来发展。除了市场,未来行业在技术上又将会有怎样的发展状态呢,我们有请中科院上海硅酸盐研究所研究员王文中先生为我们解答。
王文中:刚刚实际上王秘书长已经提到,一方面我们的空气净化里面非常巨大的一个市场需求,一方面可能现在现有的产品又不能够满足现在的市场所提出的一些需求,所以从技术的角度上来看的话,我想有几个方面,实际上以前有这样的一个说法,“一代材料一代技术一代文明”。也就是说,一个材料或者技术的发展,实际上对社会的推动作用,是非常重要的。空气净化实际上和每个人的健康密切相关,我们这个空气净化更多的是针对气态污染物而言的。
中科院上海硅酸盐研究所研究员王文中
那么气态污染物又经常会出现看不见、摸不着的,就是身体感知比较差,又依赖于专业机构或者说专业设备的分析,所以也给终端用户带来很多的困难。
那么从技术来看的话,我觉得是这样,我个人观点有几个方面,未来的发展就是针对实际现实当中提出的需求,有几个方面需要更多地去努力。一方面来看的话,就是现在的市场上的空气净化产品,大致可以分成三大类,一类是这种修复性的材料,比如说大家所常见的活性碳、硅藻泥这类。那么这一类材料主要所起的作用是把空气当中的气态污染物通过吸附的方式去除。那它们的能力取决于你所用的这个活性碳和硅藻土的吸附能力。但是它们的一个不足的地方,在它的使用的时候有一定的期效性,就是我们说存在一个饱和问题,或者说二次污染的问题。
那么除了这样的一类材料以外,第二类材料是有和这些气体当中产生一些化学反应的,可能市场有些概念就是叫冷触媒这一类材料,可能大多属于这一类。那么主要就是说这一类,包括可能在现在的甲醛清除剂,事实上很多的甲醛清除剂它是一种化学反应的模式来实现甲醛的消除。那么这一类材料的缺点是,当清除剂消耗完以后,现在甲醛的问题又出现了。还有一些化学药剂,在解决了甲醛、甲苯的问题之后,由于多样性可能又会产生新的问题,这个可能是未来在技术的角度,需要更多地去努力,寻找一个更有效的方式。
还有第三类,就是利用光的激发的方式来实现室内污染、气态污染物的消除。这个实际上室内又不同于其他的一些情况,比如说是光比较微弱,甚至可能说,比如说晚上的时间,人休息以后,那么这个光触媒怎么样继续发挥它的作用,或者类似进行氢化类的作用。其实现在市场也有一些常温催化这样材料的出现,也是弥补光催化的一个不足。这是说从材料消除的模式来看,还有可能就是说我们的室内污染物它还有其他的,实际上它的情况是非常复杂的。
甲醛清除剂,你可能能够很好地消除甲醛,但是甲苯的问题,苯系物怎么办?苯系物可能也不止是甲苯的问题,所以实际情况是非常复杂的,而且苯系物一般来说治理难度比较大,目前从现有的产品当中来说还有非常大的提升空间,针对如何能够更好地把苯系物进行消除。
所以说如果从技术发展的角度来看,我个人的观点是,从为了达到一个非常好的消除效果,更需要做的是什么?更需要做的是一个多技术的联合,也就是说把不同种类的这些材料、技术各自分工,发挥各自的优势领域,把这些技术联合起来做,那可能就会达到更好的一个效果。
中国市场有庞大的市场需求,同时这个巨大的需求又推动了相关的一些研究科研的发展。因为技术可能和材料还是有比较大的一个差异,把它们综合起来。因为往往在现在的社会高速发展的情况下,很多时候这个材料或是技术的发展,往往是落后于实际的需求,这样的话它才能说社会的需求,倒逼我们材料和技术的发展,我们希望就是通过我们可能行业的一些科研人员的努力,包括可能一些企业,包括我们的政府机构,包括各方面相关联的这些机构,大家一起共同努力,能够把这个空气净化做得更好。
章黎尧:感谢感谢您的精彩发言,除了协会、专家,市场的发展也离不开政府的管理及支持,接下来我们有请上海市质量技术监督局产品质量监督处高守中先生发言,说一说政府如何利用市场规则提高产品质量。
高守中:大家好,空气净化产品这一类,包括我们装饰装修的产品,实际上大家都很关注,它和我们的生活密切相关。其实说实话,不光是消费者,这些产品到底怎么样?我也很关心。
刚才我们来自于行业、来自于企业、来自于消费者代表,介绍了一下各自的努力,也坦诚地讲了一下我们行业存在的问题,也对行业未来的发展提出了很多未来的期望。
上海市质量技术监督局产品质量监督处高守中
那么作为政府监管部门在提升产品质量方面,要做哪些工作?我想简单地从这三个方面来讲,其实就归于一句话,政府部门效果提升产品质量,要做好一个集成工作。就是说,产品质量的提升,它需要政府监管部门、企业,企业包括生产企业、销售企业、施工企业、服务企业,包括我们行业组织,包括我们技术机构,包括我们的消费者共的集成,一个系统化集成大家才能做好。那么政府在这里做什么?政府实际上做一个,把这个舞台搭建起来,把舞台的中央位置留给大家。
市场经济的一般规律是使市场在资源配置中起决定性作用和更好发挥政府作用,实际上产品质量的提升也要遵循这一规律,做好加、减法:
一方面必须尊重市场规则,在这方面政府要做好减法。这要求我们要进一步改善优化市场环境,减少对市场过多的干预,降低制度性交易成本,建立和完善全国统一开放、公平竞争、优质优价、优胜劣汰的市场,进一步激发市场活力和消费潜力。
建立消费品生产经营负面清单管理制度,除强制性标准和法律法规明确规定外,取消消费品生产经营其他市场准入限制。
建立统一规范的监督检查机制,实行“随机抽查企业、随机抽检产品”制度。
对产品质量国家监督抽查合格的同一企业的同一规格型号产品,6个月内任何地方、部门和机构不得重复抽查。
推进消费品质量监督抽查结果信息共享,实现“一个标准、一次检验、结果互认、全国通行”。
另一方面,要更好地发挥政府作用,在这方面政府要做好加法:
进一步明确政府在质量管理中的职能定位,创新政府监管体制机制。
增加有效标准供给。支持社会团体和企业快速响应创新和市场需求,大力发展高于国家标准和行业标准的团体标准和企业标准。
增加消费品质量信息供给,减少市场信息不对称。搭建统一的消费品质量信息公共服务平台,为消费者提供消费品质量监督检查、质量比对、消费警示等产品质量信息,为消费品生产经营企业提供质量信息大数据查询服务。鼓励第三方社会组织提供专业化、个性化和多样化的质量信息服务。
加强质量公共服务。培育标准化服务、品牌咨询、质量责任保险等新兴质量服务业态,为消费品生产企业和各类科技园、孵化器、创客空间等提供全生命周期质量技术支持。培育标准化事务所,为企业特别是中小企业提供标准信息、标准体系构建、标准编制及标准化技术解决方案等服务。创新“互联网+质量服务”模式,推进质量技术资源、信息资源、人才资源、设备设施向社会开放共享。
严厉打击制假售假行为。健全执法协作机制,推进综合行政执法。加大对生产经营假冒伪劣产品行为的刑事处罚力度,严查彻办质量违法大案要案。实现质量违法案件信息全公开,加大对质量违法行为的震慑力度。
加快质量信用体系建设。实施企业质量信用信息统一归集、依法公示、联合惩戒、社会监督。建立消费品市场主体经营异常名录、产品质量失信“黑名单”等制度,对企业实施分类监管。支持、引导第三方信用服务机构对消费品生产企业开展质量信用评价。实现多部门、跨地区质量信用联合奖励和联合惩戒,营造“守信者处处受益,失信者寸步难行”的社会环境。
此外,政府还要和各个市场主体一同做乘法:
首先,要强化企业质量意识、品牌意识,,严格落实企业质量主体责任,营造尊重技术、推崇质量的良好社会氛围,推广精益制造,引导和鼓励企业把握市场需求,健全质量管理体系,加强全员、全过程、全方位的质量管理,提高质量创新能力,有效激发质量提升内生动力,促进产品质量提升。
其次要健全公众参与监督激励机制,深入开展消费者质量安全教育,激发公众质量安全意识,提高公众消费维权能力,完善有奖举报制度,激励公众参与产品质量监督。建立商会、协会、中介组织和新闻媒体共同参与的社会监督机制,形成企业规范、行业自律、政府监管和社会监督的多元共治格局。
产品质量连着你我他,提升质量靠我们大家,让我们一起携手努力,大力开展产品质量提升行动,培育更多“中国工匠”,打造更多享誉世界的“中国品牌”,一起推进中国经济发展进入质量时代。
章黎尧:感谢您的精彩发言,那么接下来是一个互动环节。咱此此次论坛也在进行视频直播中,有不少消费者在弹幕评论,也提出了一些问题,现在呢我们随机挑选一些问题,为消费者答疑解惑!第一个问题,消费者提问市场上不仅产品多,而且产品的参数更是五花八门,我们在购买相关产品的时候,要怎么分析考虑这些参数呢?这个问题请樊老师来回答一下!
樊娜:其实这个问题和我们这一次产品的质量测评结果报告里面的一个消费提示密切相关。其实刚刚各位专家在做技术分析、产品分析,包括一些产品的性能概况的说明的时候,其实或多或少已经提到了。那么从我个人的理解来说,对于消费者来说什么叫好的产品,或者说怎么样选择一个好的产品,其实第一步要搞清楚你自己的需求是什么?你所处的这个环境,它的污染程度是什么样子的,污染主要的一些指标,困扰你的到底是甲醛还是TVOC还是苯系物?你只有在搞清楚这些需求的前提下,才可能合理地选择所谓的空气净化产品。
上海建筑科学研究院高级工程师樊娜
那么接下来在产品这一端我认为第一个是,我们只有要求大部分或者说市场上流通的厂家都做好产品标识、标注这块儿,才有可能辅助消费者合理地、有效地选择一些有效的产品。那么根据我们现在的状况,在标识、标注这块儿还有很多可以提升的空间。如果在标识、标注信息完整的情况之下,那我认为消费者首先应该考虑的是安全底线的问题。就是你选择的这个产品,它到底成分是不是安全的,它是不是会产生一些比较严重的二次污染的问题,这是第一条。
第二个步骤,就是选一些核心的、关键的技术参数,比如说如果你的家庭里面是甲醛污染物超标的话,那你肯定要针对甲醛这样的一个污染物选择这个产品里面列出来的,比如说它的净化效率,或者是净化持久性要比较高,那么这样的一些参数对你来说是核心有效的参数。如果是TVOC的话,可能我们会发现,在现在的这个空气净化剂的产品里面,TVOC净化项性能的这个指标的话,其实虽然2761里面有测试方法,但是它并没有提出严格产品合格性的规定,所以对于消费者来说,可能很难去判断,我如果是TVOC出现污染的时候,我现在哪个产品是合格的,它的性能是符合要求的,这也是我们整个行业人需要努力的方向。
那么选好这些核心的技术参数之后,我们还需要引导消费者,可能对于仔细地阅读产品说明书里面,需要了解一些辅助的信息。比如说这个产品它的适用范围是什么?所以,我们也希望消费者在阅读这个产品使用说明书的时候,稍微留心一点在使用对象这个方向。另外在适用对象对的情况下,我们还是要了解产品的使用条件。比如说有一些光触媒的产品,它虽然叫“光触媒”,但是它可能只在紫外线的条件下有一定的反应活性,这个时候我们就需要了解,其实家居室内的紫外线强度是非常低的,大部分的家居环境还是以可见光的这个照射条件为主的。在这种情况下,对于一种紫外线照射条件下才有活性的产品,我们肯定是不选择的。另外如果家里面有一些小孩的话,我们可能还要注意一下,这个产品是不是标明了,有儿童勿服、勿用,就是避免儿童勿服、勿用的一些状况。对于一些强氧化性的药剂,在使用的过程中,就必须对皮革、绘画等东西的表面进行一些遮盖和处理,避免财产受到一些损失,大概这个就是我们提供的一些消费方面的提示。
章黎尧:下面这个问题,可能由王秘来回答比较合适,他提问说经常看到大的卖场就有卖空净产品,我们在做治理的时候是可以自己治理呢?还是需要寻求第三方专业治理团队的帮助?
王芳:从消费对象还有行业特殊性来看,我还是非常推荐我们的消费者在遇到自己家庭装修以后空气污染的问题时,最好还是找专业的第三方来做空气污染的治理。
为什么呢?目前市面上相关的这些产品大部分都还是以化学成分为主,有的是强氧化的,这些产品,对于我们一般的消费者在使用过程当中,需要有专业的知识来指导使用。有很多产品,你自己使用和专业的人员帮你去做治理效果是完全不一样的。
所以在这方面,我觉得来找专业的公司还是相对来讲,由他们来承担这个责任是比较可靠的。所以说,现在的话,我们国家也都是比较提倡更好地服务于社会,我们现在整个国家GDP当中,服务产业也是越来越提高,我觉得对于企业来讲,也应该把自己产品的生产延伸到服务当中去,那么对于类似像这样的,需要专业知识去进行支撑的这样一个产品的话,我觉得是应该有这样的导读,或者是电话指导,或者再安排有专人上门帮忙做服务等等这样的一些提示,尽量在专业人士辅导下来做这件事情。
章黎尧:谢谢王秘。那么接下来这个问题可能由高老师来回答比较好,他提问在哪里能看到这些产品检测结果?这些信息如何能及时的让我们知道呢?
高守中:这个问题比较好,政府很多的这个工作结果一定要让老百姓知道,这才有它自己的意义。那么我们目前来讲,已经把我们的监督抽查、监督检测结果基本上实现全覆盖、全公开。那么公开的地点在我们上海质量技术监督的官方网站上,有一个专门的栏目叫“公告栏”,这个可以定期地去查看。
上海市质量技术监督局产品质量监督处高守中
我们还是要推荐一下我们的微信,大家关注一下上海近期发布的这个微信,像我们这种监督检验的结果出来以后,我们微信都会同步地去推送。
另外,我们有一些对于目前一些新产品、新方法、新技术做了一些这种摸底性检测,我们叫做“风险检测”的这些结果,我们可能没有办法对具体的工作进行公开。那么,大家可以在我们网站上通过申请政府信息公开的方式,我们收到这个信息公开申请以后,一定会及时回复大家。
此外,还有一条途径,就是拨打12345或者12365来直接向我们问,我们有问必答。
章黎尧:最后一个问题,我这边挑了一个非常接地气的问题,他说我家是一个新装修的房子,味道比较大,想寻求一个解决方案,我觉得可能李老师或者王老师来回答一下个问题比较好?
李景广:装修味道大这事儿是特复杂的一个事儿。味道大有些情况下会出现化学污染物或者什么都超标。但是有时候味道小,有时候化学污染物也超标,所以味道大这个事儿本来什么意思就挺难鉴定的。所以我推荐的方式,第一你搞清楚味道大和化学污染物到底是什么关系?
上海建筑科学研究院所长李景广
第二,我最希望的一个方式是通风这个方式。因为通风无论从能源的损失角度、效率角度来说,现阶段要比净化剂要好得多得多。如果一定要使用净化产品,要考虑到技术、材料和设备的配合。所以我首先推荐用通风的方式。
当然,有的人说我家马上要入住,因为上海这个租金的确是很贵。如果说我们能做到装修后能住这个事儿挺重要,所以我刚才说的是通风这个事儿,然后后面再说我们用净化剂或者净化器。
所以说第二个推荐方式还是净化器,在选择净化器的时候,要先知道家里的污染是什么引起的。
第三种现在可以用一些合适的净化剂,这都是一个综合的问题。那么最最重要的,我提醒这位网友,装修前应该有一个装修的设计,有一个空气质量的控制,不让这个问题出现,这是最最重要的。一旦出现了以后,只能是后面通风、净化剂、净化器这些方式进行治理。装修污染这个事儿,的的确确是我们老百姓特关注的事儿,所以它的基本思想是源头控制、通风控制和净化控制,就这三个事儿。
章黎尧:好的,谢谢李老师,那么对于这个问题,王老师还有什么要补充的吗?
王文中:我同意他的观点,对于这些装修污染来说,源头控制肯定是最重要的。在源头控制没有办法选择,第二个选择就是通风,第三个就是治理。在治理这块儿,我的观点是空气净化剂和空气净化器,它发挥的功能是有区别的。那么我如果从装修味道比较大的情况下,实际上我的建议是两个一起上,建议使用空气净化剂也建议使用空气净化器,因为它在作用的模式、作用的效果、作用的持久性上面都是有差异的,所以说两个结合起来做,我相信会得到一个更好的效果。
中科院上海硅酸盐研究所研究员王文中
章黎尧:好的,谢谢王老师。刚刚我们回答了那么多网友的问题,相信大家也对此有了一定的了解。如果大家还有相关的问题,可以通过评论或者热线电话与我们联系。到这里,2017年空气净化剂产品质量研讨论坛就结束了,希望此次论坛能给网络前的消费者一些提示、一些警醒,能够更加关注我们的室内空气健康!新浪家居华东圈,下次与您不见不散!
嘉宾合影留念
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