A-TALKS 7月设计会现场设计师互动

摘要：7月22日16时《居住》杂志A-TALKS 7月设计会在北京旧鼓楼大街张旺胡同洪恩观举行。设计会现场，世界顶级精品电器品牌德国美诺Miele向中国消费者公布了一项未来10年人类居住与建筑发展趋势的研究报告。

　　妍玲：非常谢谢。据说厨房这个长桌像远古时代那个壁炉一样，所有人都想围坐过来分享家庭的温暖，所以它非常容易成为厨房的核心、家庭的核心。因为时间的关系，很多嘉宾要聊天，我想问马晓威一个问题，你看到这一切的时候，所有的出发点跟你做设计师的时候出发点一致吗？如果不一致是为什么？

　　马晓威：我想说两点，刚才吴文一老师说了两个点我非常感兴趣，第一点，你说建筑好象永远没有关注一个具体的人。这件事情可能是在中国我们面对的挺多的，当然厨房肯定是反过来的，特别具体的。但是里面有一个问题，是个体化或者个体群体化的一个方向的东西，毕竟人是最重要的。另外一点，我感觉桌子也是特别有意思的一个点，之前和妍玲聊的时候也提到过，我好多项目是在做情感方面的东西，桌子是特别有意思的。有的人看桌子是看桌子本身，有的人看桌子其实是看桌子后面的东西，你对这个桌子的价值到底在哪里，就像第一个案例里面，那个人为什么把桌子放在那儿，其实最能感动他的地方不是桌子，而是桌子后面的东西。这是我们看事情的时候最重要的一点，很多人只把桌子当成桌子看。刚才吴一讲的特别有意思的点，他讲故事的出发点是讲厨房，其实全部是故事，厨房只是一个起点或者落点而已，这一点是我自己感觉特别有意思的一点，今天我感觉妍玲讲的案例的分析，也是我自己的感觉在做很多东西的时候，可能我们的落点落在厨房上。

　　妍玲：我们强调理性和感性，再加建设性，但是每个人都不一样，有一个设计师脾气特别大，我看他哪儿去了，刘老师在吗？我们隆重推出一位很有明星范儿的设计师老师刘利年老师，他也是我们A TALKS很久的朋友了。你有很多话要说。我们也把吴桐请上来。你们可以陈述一下，只有十分钟的时间。刘老师以前是演员，所以他很有舞台感觉，要求明星的光环一定要在他的周围，大家要照顾一下吴桐。

　　吴桐：我们俩决定敝帚自珍，在这儿非常认真地讲一讲厨房设计的本质问题。就厨房这个事，以前想过很多，中国其实现在存在一个矛盾，大部分人都把厨房里面的工作让给阿姨，我的很多朋友都是这样，他们很吃惊为什么我们现在在做这样的事情，应该交给阿姨做是比较自然或者比较幸福，或者是比较成功的一种生活方式。同时大家用的都是进口的好的厨具，比如意大利的德国很高级的厨具。这就形成一个矛盾，你花了很多钱买的厨具是给阿姨用的，因此我觉得我们在做厨房设计的时候，应该面对这样一个问题，试图想象一下在做设计的时候是不是应该把家庭的成员，把我们自己想团结的这个人、这些人群请回家庭的核心来，就是厨房在这里是不是应该重新扮演家庭核心的位置，它不仅仅是烹饪美食的地方，同时还应该是一个培养感情的很重要的社交场所。

　　刘利年：讲得太好了，把我的心里话都给掏出来了，我再把她的心里话掏出来。我感觉媒体这种活动做得太少了，而且应该让很多设计师都来谈，来演示，我们太像走马观花，而且总是限制时间，大家大热天这么远来了，让我说两句话就完了，我脸皮厚我多说两句。我不是专业的设计师，但是我是个生活的设计师，我从开始接触设计这些事的时候感触太多了，我觉得设计师冤枉，太冤枉了，而且没法使自己的这些工夫，什么原因呢？设计师、媒体都是为企业服务的，帮人卖东西，帮着做托儿，特别是中国，我感觉没有骨气。我们这么大的市场，现在能称得上是全世界最大的市场，我们的地产也好，房子也好，什么都是世界最大的，我们都是帮着外国人卖东西。

　　我特别希望我们的设计师主动一点，脸皮厚一点，自己挑战做点东西，做点让西方人看了尊重的，省的我们帮人家做托儿。外国的一套厨房一两百万，拿到这儿来，我们只能煮饺子、煮面条、煮咖啡，这个造价太贵了。要只是达到这个标准，我们随便拿个电热炉都可以做到，她刚才讲了是给保姆买的。我们的文化跟社会发展，设计团队就是乱套的，我们又没有组织。我们要有发言权，而且跟国外的品牌可以对话。我好几次看了德国品牌来做的活动，我一进去一看，人家的厨房做得确实挺好，但吃的都是他们的食，我们买回来那么多厨房，成了一个装饰品，成了一个炫耀的东西。我看刚才的照片，说现在时髦的，你看那个房子开放式的，咱们现在的地产都给你隔好了，地产设计得极不合理。但是到欧洲看哪些人的别墅，再去参观现代的工艺，全是打通的，重新由设计师按照主人的思想、生活习惯、文化习气，甚至像那位老师说的可以把一些文化、感情都融在里面，但是我们现在卖的都是那样，没有什么个性而言。

　　中国的地产在很低级的层面上，消费者也在很低级的层面上。我们的这些设计师，不给你机会，你怎么知道你是优秀的，你是为了一些低级的人在服务，这些地产为了卖自己更好的房子，就把国外的名牌拿来装进来，就说我这是最高端的地产，其实这一点都不人性，一点都没有特点。 这次给我机会说话，我有一肚子话要说，很长时间没说话了，就希望媒体多做一些，我们呼吁起来，我们自己讨论这些问题。为什么德国人设计了一个橱柜，告诉中国人这么吃饭，适合吗？我们为什么不能对德国说，以后你这个品牌想进入中国，你要请中国设计师来参与，甚至做一个调查，请100个爱做饭的人来参与。中国的饮食文化呢，我们最近看的新闻很吓人，我们吃的是地沟油，还去餐馆吃什么饭啊，中央电视台都报了。过去其实中国人吃的文化很好，我们有药膳，有素食，都有，但是现在有钱了，吃的就是健康，就胡吃八吃，突然电视上告诉你我们的原料都是不好的，大米都是用化学东西洗过的，你做这么好的厨房有什么用。其实社会各方面的质量都应该是再高一点，对人性更尊重一点。我特别希望媒体能多组织这种活动，组织一点我们跟国外名牌的对话，以后谁再到我们中国来卖东西，得先跟我们这些设计师互相交流，也许是教育了我们，也许他的经验是对的，他的工艺各方面很不错，我们可以使用。我们凭什么给客户做了大厨房，从来没在里面烧过一壶水。这是资源的浪费。刚才看意大利那个厨房，还有日本的，怎么就看不到一个中国的，现在全世界都到中国来挣钱，怎么就不能做一个中式厨房，其实中式的厨房不是要外国人来做，我们可以请我们的设计师来做，我们有这么多优秀的设计师，有这么多经验，大家不练老是给他们当托儿，我们帮你们卖这个东西不错，这就是世界最好的，其实设计师也挺拧的，他家里也没用这个。所以我感觉媒体和各个组织应该多组织，跟国外的品牌来对话，我特别呼吁这个事。

　　妍玲：我强调是理性、感性、建设性，您是批判加牢骚再有一些感性色彩。

　　刘利年：我发牢骚了吗？我只不过要求了一下。

　　妍玲：好，我非常理解您有很多话需要说，我们为什么做这样的论坛。

　　刘利年：很多杂志做了这件事，我感觉我怎么看不到时尚家居这些大牌子做这些事。

　　妍玲：因为不挣钱。

　　刘利年：所以我夸你们，要写文章，各个委员会确实来做这个事。

　　妍玲：这个呼吁是很真诚的，媒体可以做到的不仅是话语权，也许的的确确可以起到一个启发的作用，刚才您说的这个非常对。因为他们的想法对中国人一定是有启发的，我们老说我们虽小，但老以真善美以德行之根本，因为设计本身就是这么一回事，就连slow food都有自己的哲学，就叫good clean and fair，当时很多人以为slow food就是吃好饭但吃得慢点，中国人还没有明白，但是总把口号先学来。现在已经是不愿意谈价值的时代，但是我觉得也许我们应该唱唱反调，slow food为什么能够走到这么远，不是因为大家学着把咀嚼的动作放慢，而是真的强调要good clean and fair。中国人也是一样，中式的厨房不一定要改成西式的吃法，但是现在西方的整个美食运动中强调的全部是价值观，就是跟土地亲近、对食物的尊重等等，这些在中国又变成了乐活舒服得生活。地沟油的问题不是一个设计的问题，也不是一个媒体的问题，但的确是一个价值的问题，我们可以呼吁的。

　　刘利年：是，分不开。

　　妍玲：分不开，那我们就绑在一起做了。我们牢骚发完了吗？我现在请品牌跟你对话好不好？每次我们做A TALKS，对合作品牌的选择是非常非常谨慎的，建立一个品牌和设计师认识，设计和市场对话的机会，是我们竭力坚持的。有请！

　　段妍玲：美诺Miele的市场专员Tiffany和Graft工作室的设计师霍海森带来的不仅仅是对品牌的推崇，王婆卖瓜肯定要有的，但是他们也是拿出了2020年家居趋势报告，这是一个两年的调查，按照德国人严谨诚实的精神投入制作的一个报告的项目。我就允许他们借我们A TALKS的宝地来做这个对话。听完了以后，设计师就可以做一个激烈的对话，一定要先认识，然后再批判。

　　刘利年：只要是专业的沟通，就是一种快乐，不是打架。

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