中国家具设计月坛第十一期:家具展中如何杜绝抄袭产品

icon 2019-12-25 07:56:14
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摘要:关于抄袭的问题谈的比较好,反映了大家对抄袭的痛恨,最后盛夫有些话说的不错。我曾经讲过,“抄袭”是我们这个行业的原罪。

中国家具协会 陈宝光
中国家具协会 陈宝光

  我看了大家的讨论,可以算作“展后的议论”吧,议题总体是因展览而发。

 关于抄袭的问题谈的比较好,反映了大家对抄袭的痛恨,最后盛夫有些话说的不错。我曾经讲过,“抄袭”是我们这个行业的原罪。从三十多年前开始,我们是经过一个“抄袭”的阶段的。这在当时不止于家具一个行业,但是留下一个很恶劣的病根,就是认为抄袭合理,抄袭无罪。这是不行的!今天,抄袭已经成为一个毒瘤,阻碍了行业的创新,阻碍家具设计的发展,我们一定要铲除它,人人喊打,让这种行为在行业、在社会、在我们的群体没有立足之地。去年12月,我们制定了一个《中国家具行业知识产权保护办法》,请大家注意。虽然协会组织的作用有限,很多事情没有执行的能力,我们还是坚决与设计师一起反对抄袭,与社会各方面力量一起打击抄袭,共同建设一个清良的家具行业设计风尚。

  至于“新中式”的叫法我认为现在无需过多关注,现在仅仅处在一个刚刚开始发展的阶段上,从哪方面看都不成熟,但是需要大家关心,积极参与。对于今天活跃的设计师来说,建设有中华民族人文特点的家具设计文化,其中包括设计风格,是我们义不容辞的历史责任。复兴很重要一点的就是文化复兴,而我们这一群人承担着家具文化建设的任务。前几天在传统家具圈传着美国收藏家安思远的一些收藏,建议大家看看,很震动。今天的家具设计文化是建立在西方文化的基础上,特别需要我们做更多的工作。抄袭,特别是形成产品参展是坚决要抵制的!抄袭不同于一般的学习,是剽窃,是偷,不能容忍!

设计师 赖亚楠 (本期主持人)
设计师 赖亚楠 (本期主持人)

  今天由展会中又发现抄袭现象引发了热议。而每每屡禁不止的现象正说明了我们的整体行业系统存在着问题。

  感谢今天提前开始的论坛中大家的发言。抄袭关乎设计、设计关乎品牌和企业的生命力和尊严,而我们能否有尊严体面的展会中亮相,是每个参展者都期望的。所以我们必须要好好面对和思考了!

    展会因会直接产生交易所以会成为家具产业的助推器。 我们希望在展会上看到的不是无病呻吟,花尽心力的装修,而是真诚的有表现力的产品。我们希望看到是一个个让我们引以自豪的品牌无需冠名“我是原创”。我们希望看到客户被产品所吸引而不是靠出位的人肉表演造势来博得关注。我们希望看到采购商是因为“好产品而下单”而不是因为“好价格”……我们相信我们都希望看到更多……

  所以探讨的目的是鞭策和警示、是达成共识、是启发思考并能产生有效建议。是为行业发展献计献策!虽然我很少参与公开讨论,但有时会看到群内很多老师的激情和斗志,并为之感动和振奋,这是我们的希望之本!

广州美术学院家具研究院院长 温浩
广州美术学院家具研究院院长 温浩

  (部分企业)天天喊原创,实际干抄袭,企业老板年年参评设计奖。在中国,做有尊严的企业的第一步就是停止抄袭,让中国设计成为企业尊严的一部分。初生企业,为求生进行拷贝尚可理解,成熟企业,为发展进行拷贝不可原谅。中国设计的成长速度与发展水平基于中国制造与市场环境的生态健康。我们不怕被抄袭,但有责任建设有利中国设计成长的环境。我们都对企业提供开放的设计服务,可以用专业的方式进行合作。这次拷贝@老侯哥 产品的老板亲自到了多少展位道歉。我们告诉对方:抄袭,在今天不是低成本的做法,相反是高成本的做法。因为中国设计品牌和中国设计师就在身边,可以直接对话,寻找合作以更好的方式发展。很多企业并了解我们对外提供全案设计服务。我们应保持与抄袭企业对话,而不应漠视。

  抄袭不可怕,可怕的是抄袭常态化。

  如果,抄袭变的有成本、有负累,抄袭就会自然减少。

  设计品牌以创新为驱动,山寨可以让所有设计品牌更强。但当山寨成为流行趋势,我们培养的学生也难幸免于难。

  最有效的方式是推广原创,给原创的设计,给原创的设计师一个标签。中国家协和这个群是发标签的。

  提高设计品牌的山寨门槛与反抄袭是两回事。不要混淆。建立良好的行业秩序和商业环境人人有责。设计品牌与设计师需要社会和行业支持、关心、爱护,因为他们有使命、责任赢得世界对中国家具业的尊重。

深圳家具研发院 许柏鸣
深圳家具研发院 许柏鸣

  1、原创的边界是什么?2、设计是为了什么?3、市场与设计的关系是什么?4、设计自身的含义是什么?

  谁有本事把LV、morosso、muji、apple抄死了的,那不是把人家抄死,而是自己作死。为什么?

  健康和健全的体系、品牌影响力、持续创新能力,如果有了这三点,抄袭者就是卵,你就是石头。

  宝哥已经说清楚了要旗帜鲜明反抄袭,同时要知道哪些是我们做得了的。我们同时需要强大自己,树立门槛,我昨天说的意思是如果我们有建立在自己独特价值主张基础上的清晰定位和品牌运作体系,别人是抄不去的,抄你几个款有什么用?

顺德职业技术学院教授 刘晓红
顺德职业技术学院教授 刘晓红

  世界有多少人想抄宜家,从产品到商业模式,而且在过程中抄的人不计其数,然而抄的人很快不见了,而宜家依旧在潮头。

  山寨在目前是无法根除的,永远也无法根除,这也是人类学习初期的一种途径,但不是可持续发展的途径。如果设计师和学校把很多精力放在打假反抄袭上,会本末倒置。只有不断创新才是硬道理,而且抄袭永远只能是旁门左道,细枝末结,一叶障目,不可能成为主导者。

  未来是供应链的竞争,只靠产品设计救不了企业,必须有系统的优势才能生存和发展。

  核心能力是山赛的最高门槛。我认为我们更应该探讨如何构建自己的核心体系和核心能力,而不是如何防止抄袭。陈理事长和王总讲的已很明确,创新和反抄袭两手都要抓,两手都要硬,反抄袭首先设计师要洁身自好,旗帜鲜明推原创,以抄为耻,以自创为旗帜,才能给市场正能量,才能扭转不良风气。媒体以传播自创品牌为主流,同时曝光可耻抄袭设计,展览会和电商平台拒抄袭者于门外,这个市场一定会干净起来。

迪信家具董事长 梁少禧
迪信家具董事长 梁少禧

  人是爱面子的,面子都不要肯定有难人之忍,理解抄袭的吧!设计生涯如游泳;怕抄的还在池塘阶段,不怕抄已游岀了大海。

  原创称作品,抄袭模仿的称产品,眼看不容易分辨的称复制品!

  作为设计师抄袭等于吸毒,会被不付出而拥有所征服,会上瘾的,想不抄那天是非常之难。

  我个人认为,先约束大牌的(在行业有一定知名度)好榜样,否则有五十步笑百步。

荣麟世佳董事长 戚麟
荣麟世佳董事长 戚麟

  我认为这却是一种普遍现象,但也不能听之任之,熟视无睹。这是 企业荣幸,行业不幸。

  借鉴和复制应有本质不同,原创者一定对前者有借鉴,抄袭者只为和你相同。当下的根本问题不是杜绝抄袭,而是让抄袭者有所忌惮。不要让抄袭成为一种流行。

挪亚家总经理 陈志军
挪亚家总经理 陈志军

  抄袭起家者爱谈原创,你关注什么说明你缺什么。其实对这里的各位来说,原创是个多么怪诞的词,谁会骄傲的说我吃的不是别人的冷饭。一个有尊严的正常生存的企业,一个真发自内心的设计师。“原创”这个词不值得再谈论了。抄袭者没有尊严,抄袭者一生都不能体会创造者的内心愉悦。这样的生活很卑微。

  众多的抄袭者最大的威力在于,它们能瞬间让一个惊艳的独特设计变的看起来低俗。广州家具展上众多的椅子工厂把几个名品椅子反复的众口一致的抄。看得人都想吐了。你想,再好吃的东西也不能一天三顿饭连着吃,一吃就是2年不变样。它们的忍耐力强啊!你吐了它们还继续吃。

设计师 侯正光
设计师 侯正光

  标本兼治确实难,那就先治标吧。就像酒驾,喝酒,开车都不用戒掉,只要不二合一就行。

  大家拿出作为,不要喊口号。一年就通过法律程序找出一家有影响的抄袭企业进行全方位封堵。协会点名通报,主流展览主办禁止其参展,主流卖场拒绝其进驻,媒体持续曝光,主流电商杜绝其上线。只要不为那点面子和利益,就那么复杂吧……

新浪家居执行总编 戴蓓
新浪家居执行总编 戴蓓

  看到了引领者心态的很大变化,这算是进步吧。利益驱使外,最根本的是抄袭在很多国人眼里并不觉得可耻。

  更有甚者,现在抄袭者都用“法律手段保护自己了。有一年在上海展曝光一家企业,人家居然拿出一箱子“专利证书”说:你去告我啊。

  经历了几年大气候“无动于衷”后,我突然觉得比起曝光,用媒体力量号召更多力量推设计力量和把设计搭桥给企业进入市场更有意义,企业付版税拿真金白银支持设计师那才真有意义啊。

  抄袭说到底还是社会价值观问题。对有形价值的认同这几年有很多改观,无形价值的认同还是基本不被认同。我不知道能够成功,只是觉得这是应该探索的。至少媒体应该做点什么。除了给公司广告商们干点为活着“拍马屁”的事,媒体人应该留点清醒,也亏着大家的鼓励坚持下来不易,且行且珍惜。

  有一年去意大利拜访一个设计大牛,和老头聊到抄袭的话题,他啥也没说,起身把他的一把椅子拎起来在高处摔下来,轻声落地后完好无损。这把椅子买得全世界都有,山寨的也遍地都是。他用自信给了我最喜欢的答案。

  另外这几年随着设计品牌的发展,确实给“主流”家具企业造成了不少压力,这是各位的积极的贡献啊。

上海博华展览董事长 王明亮
上海博华展览董事长 王明亮

  我同意鲜鋼的,抄袭是我们这一个时代的坎, 是绕不过去的。最有效的方式是推广原创,给原创的设计,给原创的设计师一个标签。中国家协和这个群是发标签的。有标签的今后就卖得贵,卖的好。这叫“杨善惩恶”。

  社会,舆论,媒体要推设计师,要把推设计师放在推品牌,推企业一样重要的地位。 我去意大利采购家具时,问他们为什么这么贵,他们说“这是PHILIP STARK”的设计, 我只能接受他们的定价原则。

  我们反对抄袭已经反了20年了,抄袭的少了,模仿的多了,法律上很难界定,抄袭在全世界都堵不住。我做进口家具,四月米兰定货,十月上海面市。仿冒抄袭的,早就布满商场了。开始时,还纠结要打官司。后来就没有脾气了。在设计领域,我们要反抄袭和不怕被抄袭,二手都要抓,二手都要硬。我们主流,品牌企业先不抄,再影响全产业更实际一些。我是受害者,所以敢于直言。

  先从上海展做起。实际上,我每年展览期间做的最重要的一件事,就是挑出不合格的展商,或阻其来年参展,或要求不得抄袭,否则推展。

  反抄袭确实要年年讲,月月讲,天天讲,人人讲,只是不要太纠结。我记得陈毅元帅当外交部长时,在一次记者招待会上讲:“善有善报,恶有恶报,不是不报,时候一到,统统报销”。抄袭者要么自己反省,自己纠正,要么自有恶报。

设计师 鲜刚
设计师 鲜刚

  抄袭可以,把工艺细节作出国际范应该也能接受。现在是国内外一大抄,其实组织很关键,你不能让原创吃亏,如果都抄袭而还有奖获,你还天天说这企业牛逼,傻子才花钱去请设计,尤其一些所谓天天立牌坊的国内知名企业。当然设计界大佬们也要自信,要向@老侯哥 学习大度,给企业无保留地提供一些建议与沟通,解决一些问题,这样就健康多了。

  抄袭是社会主义道路发展必经之路,如果都在抄袭国内而非国外时,我们应该为之高兴,说明中国设计界强大了,牛逼了,不任性了,淡然了,释怀了,大度了……

曲美万物设计总监 仲松
曲美万物设计总监 仲松

  首先,我们应该共识的是:不存在绝对的“原创”!所有的原创都是在前人经验与认知基础上改良与发展的结果。好的结果叫“原创”差的则叫“抄袭”。

  其次,在商业层面看,企业与个人无论选择“原创”,还是选择“抄袭”,从生存法制来看,皆可理解。只要它已做好准备直面其行为所带来的结果就行。

  今天大家讨论的行业乱象乃至职业素养等微观问题,实则与国家与社会发展的宏观背景紧密相关。是社会总体发展阶段的必然结果。某些问题在看似先进的西方也没彻底解决!因此,个人认为在这特殊的阶段,宽容好过抱怨,乐观好过悲观。虽不能“达济天下”,至少可“独善其身”。志同者共勉之。

清华大学家具设计负责人 于历战
清华大学家具设计负责人 于历战

  中国文化一直不鼓励独立思想和创新精神,古为今用,洋为中用,他山之石等等使我们引以为傲的!可悲的是这与现代文明格格不入,所以,要改变的是全民的观念,但这又是何其难!所以,我们这几代人注定成为铺路石,个人对在中国消灭山寨非常悲观!

  中国缺少自律,企业的自律,行业的自律。在国外很多行业组织很强势,这种强势即对外也对内,对外保护行业利益,对内驱逐害群之马。

  空谈无益,要想办法,抛砖引玉。我总想,现在是需要自律的时代,能否在家具厂家参展时大家共同倡议、签约抵制抄袭,至少不国内互抄,但这会赶走一大批企业,能否给个过渡期,逐渐形成共识,改变现状。

  过渡期可能会很长,三年、五年。但原创要形成组织,形成声势,形成舆论引导,形成社会追捧。

  中国人的原创能力一点不怀疑,但很多时候没有用在正道儿上,所以,各方应该合力,把这种潜能调动出来,用在应有的地方。

联邦家私 钟海舟
联邦家私 钟海舟

  越看越悲哀了,抄袭可以促进生态?这跟打劫可以促进财富再分配有什么区别?!我认为,讨论再允许百花齐放、百家争鸣,也不应允许貌似惊艳的罂粟花存在!

grado品牌创始人 柴晓东
grado品牌创始人 柴晓

  1.反对抄袭,支持原创。2.如果他抄袭你,成本比你低,做工比你好,就有合作的空间。3.如果抄袭是换材料,抄得很差,说明它没有威胁到你的市场,需要打击。

  现在社会的价值观主流就是赚了钱就好,原创不原创,抄袭不抄袭,人家不管,只有我们这些设计师才care啊。不是我们设计师能改变的,要从国家策略上从法律角度有态度,我们设计师能出绵薄之力,但是现状改变不了啊。

 

亚太家私董事长 梁宇鹏
亚太家私董事长 梁宇鹏

  关键是维权时间、成本、政府部门不作为更是鼓励了抄袭,就算胜诉了得到的赔偿也是极度有限,也许连设计费都不够!中国应该成立知识产权警察!

半木品牌创始人 吕永中
半木品牌创始人 吕永中

  半木的产品都申请专利,目的只是为了证明我没有抄山寨,仅此而已。心安。

  许老师好,好久不见,完全同意您的意见,如果一个品牌有完整独特的价值观作支撑,表现出的设计,以及策略,步骤,形态等系统是无法山寨的。

  厦门设计师 蒙亮

  很少发言,俺今儿也忍不住说两句。抄袭永远是可耻可恨的行为。一个健康的社会,绝对不会抄袭横行。面对抄袭,设计师可以抱团向抄袭行为战斗。我有个建议:政府不作为,我们也许可以向各大家具展取得帮助。发现抄袭的企业,下次展会的参展资格要重新评估,这样老虎们就会怕了。另外,设计师也可以成立同业公会,共同出谋划策,互通有无,共同发展。

青木堂执行长 叶武东
青木堂执行长 叶武东

  當设計成為品牌識別度進而影響消费行為時就會進入商業階段的考驗,除了抱团取暖外還應強化自身商業競争力,如成本控制,時效掌握,通路開發,顧客心理,廣播文宣的力道,多管齊下才能降低山寨的可能性,只靠單一的力量是阻擋不了商業的誘感,期待原創設計力量的全面發展。

设计师 卢涛
设计师 卢涛

  今天晚上的讨论是亚楠主持的正式论坛吗?如果是,多谈两句:展览会在中国家具现阶段还是最真接,最有效的商业交易平台和信息交流渠道,就算意大利、美国也是如此。但欣喜的看到,这两年的中国家具展已经从贸易趋动力展迅速发展成设计趋动力展,特别以上海展和深圳为代表,这两个展已经成为设计原创的首发地和首秀场。这是好事儿,成行才能成市,设计者不要惧怕市场上的跟风者,市场和消费者才是检验真理的唯一标准,我坚信朴素自然、实用美观的产品才是设计者真正的代言人。

连线传媒 盛夫
连线传媒 盛夫

  刚看了前面白天的讨论 关于打击抄袭的事本应是法律、行业组织和会展平台的事,但是目前看作为比较小(企业维权和媒体打假不是长久之计) 从企业角度来说,如果怕抄袭,说明品牌可能存在两方面问题:一商业上不够强,二文化上比较弱。 

广东省家具协会秘书长 张承志
广东省家具协会秘书长 张承志

  抄袭行为不可能完全灭绝,须要法律、政府、行业协会、设计师、制造者、商业、会展业共同努力。

  至于“新中式“我们把眼光放远点,时间拉长点,它不是一个时代的事,可能是一个朝代的事,作为当代的当事人,我们多干、少说。  

北京圣豪庭家具有限公司设计总监 张博航
北京圣豪庭家具有限公司设计总监 张博

  在当下中国创新环境的良性发展是我们的未来,更是子孙后代的未来!看看意大利,德国,美国,日本,还有几千万人口的韩国!抄袭者就是抢劫者!掠夺了创新者和企业付出的心血,剽窃者就是盗窃者!前者肆无忌惮,冠冕堂皇,后者掩耳盗铃,惺惺作态!一个国家的态度,行业的态度,教育的态度,创作者的态度,民众的态度,就是我们社会的土壤,非常同意陈宝光副理事长对抄袭剽窃者的零容忍提议,改良我们创新的土壤环境同时也是我们每一位不可推卸的责任和使命,知耻而后勇,要有所作为!能领导的就一定要组织,能行动的就一定不要观望,能表态的就一定不要沉默,能出钱的就一定不要过于功利!

  看了关于新中式风格的定义和探讨,我们的路还很长,但我们都已经身在其中了。

  这和企业的商业模式和管理逻辑一致。有专利保护最好,没有的国家或领域要建设,同时要靠自己,独特价值、核心竞争力来自价值链的互锁,买不来,偷不走,学不会。核心能力是山寨的最高门槛。

设计师 潘杰
设计师 潘杰

  看到大家讨论抄袭与反抄袭很热火,我作为受害者想与大家分享一下我的感受。自“观唐”上市以来就被抄袭,除了厂家抄袭,还有室内设计师的指导的制仿品,现在真是打假无力啊!在不少会所、酒店都能看到“观唐”的仿制品,在淘宝、天猫上有十几个店家在卖仿制品,还有的商家盗用“观唐”的图片接受定制等等。

  厂家抄袭不可怕,可怕的是室内、空间设计师提议客户去定制仿品。

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