实录：上海建筑绿化技术高峰论坛

  夏平：有很多问题但是余总介绍过程当中很多问题都讲了，下面我们请（德威达）公司总经理（李玲）女士来介绍她的精彩案例。

  （李玲） ：我先介绍一下我自己，我们公司在做屋面这方面，我们做的第一个是国家大剧院，国家大剧院是在2005年做的，之后我们做了很多奥运的项目，今天跟大家共享的这个项目是我们做的巨人集团的项目。我们可以看到巨人科技产业楼，这个建筑就在上海，这个楼它总共将近2万平米的种植屋面的绿化，这个项目我觉得不需要做更多介绍，是一个非常有名项目，这个项目设计者是一个美国公司，但是在景观园林项目上是德国人做的，在这个项目上面，引用了很多的植物，屋顶共有48块不同大小块组合，坡度最大可以到53度，最小在6度，在这个项目上，实际实施的构造是这样的，结构层原来用了两道的三元乙丙的防水建材一直在漏水，漏得很厉害，然后在三元乙丙的防水建材上用了保温材料，用了保温材料然后用了4毫米厚的混凝土的保护层，在这个地方我非常要感谢的是我们顾俊青先生，因为他很专业，有幸接触这个项目，并成为这个项目一个顾问，他提到他这个项目必须应该要做最好的阻根层，因此使用威达公司的阻根层，自从用了这个阻根层以后，这个项目多少年了？有5年多了，到现在从来没有漏水，在这之前3到3年以内再加上涂料都漏水，我们后来上面做了排水，做了过滤层，上面也做了相应的阻拦土下滑的措施，然后在上面辅土做了种植，这是一个大致的构造。

  我们知道刚才余先生讲了，我们特别要注意土壤的流失，如果土壤流失了事物就不在存活了，还有斜坡表面，特别是斜着做这个面这种流失，变形等造成的一些问题。另外一个我们非常要重视的，我们的防水要做好，因为我们知道做一个种植屋面造价是非常高的，如果防水没有做好，将是本末倒置。我们建筑原用的功能就彻底被破坏掉了，你做的再好的种植，再美丽再漂亮，最后还得拆了。所以说这是非常核心关键的问题。然后另外我们需要把排水做好，如果排水没有做好的话，那么我们的土、植物会顺水被冲下来，其实这个跟排水也有非常紧密的关系，另外一方面我们的屋面可能出现灾难性的，由于积水而造成的问题。我们其实土质是重要的，然后采用什么样的植物是非常重要的，因为植物要跟土的厚度，土的品种，还有土的状态，气侯状态都要相适应才有可能存活。所以说我们这是看到这个地方，就是实际上是巨人集团的项目实际采用的土的措施，这是用角钢搭建了一个挡土的措施。这个下面是过滤层，这个是防风和防下滑的措施。这是已经刚才我们说了做了保温又做了钢筋混凝土的压缩，所以实际上强度是很高的，如果早期来找我们，我们肯定不会建议这样一个系统的，他们变得很重但是做完以后漏水，现在在施工。我们这里看到在一些结点部位的处理也是非常重要的，我们协会也组织过去参观这个项目。

  这是讲大一些巨人集团项目实际泼水和挡土的处理在这个地方，采用了鹅卵石，采用了一些笼子把鹅卵石装进去，然后来达到这方面。

  我们做了排水管的处理，上面做了过滤层的处理，然后做了挡土的处理，然后是种植了，我去看过很多次这个项目，我认为植物的分配，还有土壤的使用还是存在很多问题。但是总体来讲是非常成功的项目，我就跟大家共享到这里谢谢。

  夏平：这些案例大家也看到了陡坡进行绿化它的难点它的技术问题，在我们这个单位都解决了，关键是要好好做。下一位演讲嘉宾武汉市安友科技有限公司李总。

  李总：大家好我今天给大家介绍的主要是沿口绿化系统，沿口绿化系统主要是运用在高架桥，建筑的沿口，阳台还有河道绿化。今天主要是讲一下我们这套系统，主要是两种形式的容器，结构是轻钢结构，然后是基质，植物还有循环系统。也就是把一个垂直绿化，建筑绿化的东西做成了一个系统，包括集中的排水，还有集中灌溉。有几个特点一个是很轻，这个容器可以有多种的外观，但是总体质量是非常轻。在这边的，讲容器的时候，可以看到容器作为本身有很多功能，包括它的蓄水功能，对雨水收集的利用，是节能环保的产品，最大的优势容器有保温隔热的作用。同时它物理系比较稳定不会老化，至少是30年以上。第二在沿口绿化系统上，我们看到国内有很多是会产生一些问题，在绿化过程当中，为了让容器固定安全，这个结构比较庞大，这个是轻钢结构，这个轻钢结构庞大以后会产生锈蚀的问题，这个是比较严重的问题，我们这一块轻钢结构，由于合体本身具有结构功能。它下面是一个托架上面是两个卡架，很好把容器固定在墙面上。这个沿口绿化最主要的一点是变成系统而不是单独的单元，我们可以看到这是一个钢架结构，这是非常简单的，包括下面的托架是隐藏在里面，是美观上和减少锈蚀度上面是有一定作用的。上面两个卡架是把这个结构变得非常简单，这样对钢架结构，用到钢结构这一块用量比较少，减少后期氧化，这是一些运用的实例，比如高架桥上面，这个是我们在安徽做的三个桥，昆明做的，还有成都做的一些案例。这个是沿口系统在河道上的绿化，这是成都的一条市中心最繁华的河边，它以前做过很多次尝试绿化效果都是失败的，这个是现在做的效果，这个是沿口廊桥上的绿化，学校特定的建筑形式上利用的沿口绿化。这是城市当中立体停车厂，立体停车场上是要求镂空的，所以用沿口绿化这种方式是比较好的效果。谢谢大家我就简单介绍这些。

  夏平：高架桥垂直绿化现在全国都在应用，李总是这方面的专家有很多这方面的实例，也知道难点在什么地方，接下来我们会继续讨论，下面我们请上海市城市建设设计研究总院，园林专业总工程师高炜华先生来给大家讲绿化。

  （高炜华）：这个垂直绿化从传统意义上来讲可以分三种形式，一种是单一的植物更像建筑材料是很均匀的布置在建筑上，还有一类刚才法国的设计师讲很多，国外追求一种混合生物多样形成一个自然的一种景观效果形式。还有一类是图案式，壁画式。我今天给大家讲一个设计的趋向，我们可以把绿化做成新的图案化的方式。这个是我们在做当时的上海市的绿化局的时候，当时第一方案只是绿起来没有艺术效果，我们也借鉴一些抽象画派图案的一种形式。

  作为墙体上的壁画形式，它是有很长发展历史，最早的在古罗马时期，它用马赛克做很多壁画形式，在亚特兰大，亚历山大我们最早能够看到他的形象就是马赛克上表现出来的，还有一些涂鸦的形式，剧本化的形式等等。我们是可以通过绿化这种来形成壁画的艺术形式，这是我们的外滩的一面墙，这个是我们取的题目叫潮流，这是建成以后的效果，这个是我自己做的一个设计，当然现在没有建起来，这个中间可以做很多非常有趣的生活化的图案，这个图案我称之为酸，甜的是给人感觉更优美的现象，苦通过绿化这个黑颜色是采取很多罗马时的材料来表现的图案，这个辣是比较容易表现的。我就讲这些由于时间关系。

  夏平：高总介绍的是高大上的，绝对抓人的眼球，一些前卫的设计，下面最后是压轴演讲的嘉宾，是我们这个行业里面唯一的上市公司，请重庆中卉生态科技股份有限公司总经理顾俊青先生上台演讲。

  （顾俊青）：我先纠正一下，重庆中卉不是上市公司，是上海中卉生态科技股份有限公司上市公司，我们重庆公司是上海公司的子公司。我介绍一下中卉公司的产品，中卉公司产品很简单，就是一种生态型的种植容器，属于容器式的建筑绿化形式，包括屋顶绿化和墙面绿化，都属于容器式的，这种容器式的屋顶绿化，一种是生态型的种植容器，是刚才一直谈到关于植物，植物比较单一，它的特点是日后管理养护比较低，这是一些案例，2011年竣工的，这是属于生态型种植容器的案例。还有组合式的，为什么称之为组合式的，我们现在看到这是一个实际上还有边框可以增加覆土，总体来说都是一种容器，根据覆土层的要求增加围板，我们可以看到实际上在这个工程，这是福建省建设厅的工程，这里面实际上采用的两种容器进行组合，甚至采用墙面绿化三种容器进行组合，他有这种单一的草坪式的，也有大型桥段可以进行组合，任意组合这就是容器式的优点。这种容器我们可以看到，刚才说到第一个可以任意组合。另外我们看到组合式容器，除了可以固定土壤以外，内部还有很多结构，包括蓄水，浇灌，保湿，所以这个容器特点就是以容器取代了很多结构层次，我们看到长得很好。这个工程也是蛮值得骄傲的，因为是一个百年建筑，这个工程建造我们看到植物生长态势也很好是2011年竣工的。为什么放这一张图片，我觉得现在在很多容器式建筑绿化当中会碰到一个问题，因为容器对植物根系的限制，植物生长时间比较短，但是在我们的产品当中，至少我们看到这几个是经过将近十年的检验，逐步的生长都是非常良好，所以容器是需要时间检验的，另外我们所需要提的，容器式的屋面绿化，尤其是简单式生态型绿化，因为本身是在工厂进行生产的，一整套的系统，是可以有比较固定的参数，尤其是符合国家标准的前提下，所有的参数是为建筑可以提供比较准确的数据，这个是在绿化当中所迫切需要的一些东西。

  我们的产品就说到这边，关于巨大网络的，也是给大家提醒，刚才李总说的在巨人屋面上植物有一些缺陷，我认为最大的缺陷莫过于选错一种植物，就是刚才最后一张照片上我们看到的，全部是粉红色的花，这种植物是要非常谨慎的使用，我们当时只有使用10%的这个草的配置，长了一年就变成那样，所以以后大家要小心使用，我就说这些。

  夏平：谢谢李总，嘉宾介绍经典案例就到这里了。接下来我们有一些小问题，请在座各位老总回答。第一个问题大家知道我们这个行业防水也好，建筑绿化也好，我们这个行业都有相应的地理偏差，就是大家的供应范围，负责范围是在工厂100多平米公里范围内，在这样的范围下，咱们的企业如何在全国做强做大？如何拓展全国的市场？各位老总有什么想法有什么高招可以自由发言。

  余露：我们现在目前在全国五个区华东、华西、华南、华北都有分支机构，我这里也没有资格谈这么大的话题，这个话题是非常大的话题，如何做强做大。我本人的体会，首先是建筑绿化，首先我们要产品过硬，产品过硬核心就是后期养护费用要可控，让它免费自然生长。其次是产品的标准化，产品标准化，工艺标准化，还有模式的标准化，只有这样我们才可以去复制，当然最重要的还是我们是在新的行业，我们如何快速高效复制这个行业的人才，如何让它专业化，这个也是我们行业里面大家必须解决的问题，我就分享这些。

  夏平：大家看到我们今天展馆在那一片区域有一个口号，叫城市微农业，绿色进万家。这个绿色进万家怎么样进？我们的普通市民阳台、露台、屋顶种植一些花草蔬菜等等行不行，要注意什么问题？我们想请各位老总给我们一个回答，解决方案。

  李总：很感谢给我这个机会讲，我是1993年出国去了意大利，然后后来我在那里居住，我后来在自己的花园里面，在意大利家里面开始学习种草种花，我们每一个人都很喜欢花草，其实我们都很害怕种，为什么呢？怕死掉不开花，我就发现一下子我变成了园艺师，我意大利的花园里面开满了鲜花，我就不太明白，我在中国的时候一棵草种不活，我怎么到那里就变成了园艺师了呢？后来我做了一个总结，然后因为工作的原因我开始回到中国，我也因为工作的原因，我们也是第一个开始提出种植屋面应该要系统化去做，要做种植屋面，很多设计师问我，你这个植物怎么活，因此我开始研究在中国怎么来种植物，我一开始在自己家里种植物，这个给我一个大的提醒，我们每一个人都可以把家变得非常漂亮非常美丽，我家里总共是130平米，我种了50多种植物，一年四季都鲜花浪漫，后来我发现种植不是非常难的事情，其实很重要的第一点我们要用对土，第二点我们要选对植物，第三点我们要学会浇水，第四点我们要会施肥，我现在想给大家最大的提醒，我看到很多国内的人在家里种花种草的经验，就是用茶叶室的水，喝剩的豆浆，淘米的水来浇植物，我是不太推崇这一点的，因为这容易第一浇水的时间不定，第二里面会生虫会产生很多其他问题，会导致植物死亡，而且会导致你家里有各种各样虫子在飞，你就开始不喜欢种植，所以我觉得还是需要科学去种植，国外已经有很多经验。我希望我们国内在这个行业上，我们做绿化的，做植物的，真的可以多做一点事情，可能这个绿化就不仅仅是我们政府的事情了，是我们每一个市民的事情。

  夏平：谢谢李总，绝对经典的发言，说完绿色进万家，我们还是要回到大面积绿色种植，下一个问题想问一下目前业主选择绿化或者是选择绿化方案的时候，他有哪些难点或者是遇到哪些问题，或者是凭自己想当然把这个东西选错了，有没有这方面的情况？咱们怎么样跟他进行交流？推广咱们建筑绿化？这个问题交给李总回答。

  李总：这方面实际上作为建筑绿化在中国来讲是一个新的行业，这个行业从2010年世博会以后，大家都知道以后，很多单位和业主单位都在做这样的尝试，刚开始大家是在了解，我想这还是一个宣传。经过这几年发展以后，大家也逐渐认识到，实际上这也是逐渐的产品研发，完善进步的过程，也是一个优胜劣汰的过程。有一些在一开始的时候不成熟的东西，也是在逐渐的淘汰，所以使得现在还在建绿化的企业，在产品的完善方面，做了大量的工作，实际上我们有一个好的产品，对业主方来讲，是能够接受的，业主是希望能够用到最好的东西，这里面最主要有几个层面，一个是建筑绿化后期养护，一个是建筑绿化的寿命，所以这几个关键点，我们今后过程当中如何做好，一定是业主非常欢迎的，也是容易让业主接受的。

  夏平：下一个问题要提给高总，刚才我们讲业主要绿化，有几个问题，业主他是不是很多业主想要绿化？还是不敢做绿化，还是最后拍板的时候怎么想的？作为设计师来讲，根据您的了解，咱们的设计师是不是大家都愿意设计这种绿色作品？还是只有一部分？有什么顾忌吗？最后设计师怎么样能够发展和推动建筑绿化？

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