需对旧房现状有充分了解 装修维权难执行

icon 2009-04-13 19:06:11
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  主持人:还是回到我们主要的话题上。我还发现一个问题,就是在旧房翻新过程中,还有一个材料的匹配度,不知道大家注意到没有。就是说,因为以前的这种装修,它用的材料,刚才大家也提到了,现在的材料它是有一些不匹配的,比如说涉及到墙面,我的墙面该铲到什么样的地步,才能去重新的进行刷新呢?这方面大家有没有什么建议?比如墙面的、地面的。就是这种材料匹配度上。

  年志仁:现在没有什么材料不匹配,关键是底子基础情况怎么样。因为我们第一个不可能在空补的上面去做面料的工程,不管是挂腻子什么,还有不可能在粉化的底子上再去做。但是我们业主并不考虑这个问题,家装公司的报价就容易产生一些分歧。比如说家装公司如果盲报的话,把这一下都包含了,因为基地好的话,你也给我报上去了,我也花这个钱,这当然就不科学。这报价一分解,有这一项加这个钱,没有这一项不加这个钱。这个凭肉眼看,它去量房并没有带着工具,他根本不知道这个墙是不是歪的,并不知道哪个地方需要找平,而且没有带一些劈灰的铲什么的去看看,所以有时候会出现虚报或者漏报。作为业主来说,只要不报,就没有这一项。今后如果发生了这一项,工人当然不干了。所以要拿这个验收标准去重新铲除或者找平,业主肯定不花这个钱。

  至于说继续讨论这个问题,就挺没意思了。所以最后有的个别的业主,施工队,谁让你大公司呀,所以只能贴钱做了。因为你这个钱,他认为腻子就是找平的,你干嘛不给我找平呢?这个问题我想在每一个家装公司里面,都可能会发生的。这个基底的问题,牵涉到老房原来砖大量空的问题,砖跟沙灰层贴得很紧,像这些在新的改造当中显然都应该彻底铲除。你不铲,不说装饰公司怎么样,那施工队也不干。

  主持人:在开工之前必须得了解。

  年志仁:对,开工之前必须要有一个预检,你这些检查不到的话,这个就不好办了。在这方面,比如水电路什么必须要达成一个共识。再有一个,装饰公司也为了迎合消费者的需要,迎合施工队的利润问题,有的个别装修公司也在这个上面体检减轻了,跟一般体检不一样了,就是为了使我们消费者满意,能够把水电做一个更有序的改造。但是有时候,我们个别的业主可能不理解这个事情。我住这么多年了,也不存在这个问题。

  因为以前在六十年代、八十年代初期,或者八十年代末期,它也没有一个规范的检验标准。那时候咱们都是小白本,那时候没有一个正规的要求。但是,咱们现在都有正规的建设部出的质量规范问题,咱们必须按照这个走。我觉得业主他会理解的。

  所以二手房装修和旧房改造都存在这个问题,但是基底的问题。那么基底的问题,旧房改造并不是说基底都不好,有的相当好,比咱们现在的房还好,有的是相当平。因为那个时候人作假还不会偷懒呢。现在你看房顶不平的,差四公分、五公分的有的是。但是一般部队里做的房子都比较规范,因为它监理都有钱,不存在钱的问题。如果说我们商品房都存在一个钱的问题,存在着具体运作模式的问题。这里面,钱的投入和质量显然是不得兼得的。

  黄湘陵:消费者往往在前后不同阶段里会有不同的心态。一开始您说的,这挺好的,哪那么多毛病呀。但是验收的时候,要拿这个大灯泡照着干,它最后有一个很高的质量标准,一旦出现问题的时候,它心态非常不好。我请专业公司来做的话,最后怎么裂了呀,这肯定是偷工减料。

  年志仁:但是提醒它局部处理的时候,它肯定不做,做是应该做的,但是它不给钱。它不理解分享报价,做什么花什么钱,它不理解。实际你看各个装饰公司都这样,你很难说我三居室装修到底多少钱。但是,你只能说你准备投入多少钱,反过来说,作为消费者的心里,他不一样,我干嘛说我投入多少钱呢,我投入多少钱,你就宰我多少钱吗?所以两万八千八是根据什么来的呢?是模糊概念。你不是不知道吗?我让你知道一百平米两万八千八,实际上哪一个是两万八千八的呢?它的配制都是最低配制,洁具都看不上了,但是你要升级的话,那还不一样了。所以这里正规走是走不通的。

  主持人:刚刚我们又探讨解密了一下这个套餐。

  黄湘陵:因为我们家也是装修,我们就说内行反而倒好办。工人的一些缺陷我会容忍,行业的通病我会容忍,因为我干这个的,我知道,要是让我干,我也干不好。所以我们现在要培养让消费者能够理智的像行业内部人一样,去宽容这些事情,能够正确的看待。

  年志仁:实际上你说我装修,我装修不是找施工队,而是找具体工人,谁做得好,找到具体工人。要做的活,人做得不可能十全十美。我们行业人懂得一个道理,除非官特别大,我一份不花,你给我做。一般来说,你要是那样做出的活不可能特别好,您是什么角呀?必须一分不花的给您做好。那我们投入的钱,往往可能比装修的钱还要多。因为什么?干了这么大半辈子,我们要的就是好活,看上去要舒服。怎么办?多费几分功就得了呗。

  金诚:什么事都存在着平常心的问题。连汽车那奥迪跟那奥拓比,都是四个轱辘在马路上跑,奥迪也不见得没毛病。

  周卫星:我们都是干这行的,实际上都是在抱怨。这个是事实情况,要想让客户转变,这个难度太大了。在网上搜一搜,我觉得现在中国有的事情做的比较特别,所有的维权都是极致,它没有一个合理分寸。

  黄湘陵:所以我先提出一个观点叫“工差观点”。真是出土的工程师,所有工作都有极限值的话,这活肯定没法干。你不能给它封起来,有一个地方是允许它流动的。因为人干事,肯定有缺陷。

  金诚:所以我们在监理当中给业主解释什么,任何一个项目,包括墙面砖、地面什么,不管做什么项目,它是有合理误差范围。只要在这个范围内,它就属于合格。咱们现在消费者恰恰就是不知道这个,追求极致,他特别追求太完美了。现在你宣传力度不够,它只能说我花了钱了,不考虑到都是手工操作,哪有没有毛病的。

  李健民:大公司你价格高,从某种意义来说,不管从哪个方面来说,它成本都高。我在做大公司的时候,作为消费者,我在跟你签合同的时候,我让你这么高的价认可的时候,肯定从我内心来说,它不像合同看那个质量标准,他的内心标准是按照高端装修标准区走的。

  年志仁:你刚才说的匹配问题,我觉得这个问题是很现实的。这个匹配我们不光是材料的匹配,也就是说,最好我们业主也应该知道,我们的经济条件跟选择的公司也需要严格地匹配。你不匹配的话,你心里就不平衡。如果拿神仙的标准能做到的极致,没有一点过错,那谁能做到。

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