实录：2013中国绿色建筑低碳设计与生态建设发展论坛

摘要：5月23日，2013中国（上海）绿色建筑低碳设计与生态建设发展论坛在上海光大会展中心举办。

  主持人：谢谢蒋总，蒋总是一直致力于绿色建材的评价，以及绿色建材在建筑上的应用，在这方面做了大量的工作。会后如果大家有做的绿色环保材料在绿色建材绿色建筑上应用的评价，可以跟蒋总交流，下面爱请北京新型材料建筑设计研究院院长薛孔宽给我们做新型城镇化建设的生态产业发展途径。

  薛孔宽：女士们先生们大家上午好。今天我想针对新型城镇化建设的生态产业化发展途径我想跟大家进行研讨。在过去的时间里面我经常给大家介绍绿色建筑生态建材，但是我想今天到场的都是有材料界的专家们。但是今天想就新型城镇化建设的生态产业化发展途径进行探讨，可能会对大家下一步调的发展有一些启示。今天讲的是新型城镇化，生态文明，生态人居，生态产业。前几天我们在杭州刚刚参加完太湖生态论坛，也是讲生态的主题。

北京新型材料建筑设计研究院院长 薛孔宽

  作为从工业文明，过去一直在讲城市化，这个是工业文明，城市化的过程转向新型城镇化，当然新型城镇化是中国提出来的，中国根据中国的具体情况提出来的，这两个转变非常重要，近三十年来中国城镇化发展已经突破了50%，在城镇化过程当中，我们经济总量翻了将近一百倍。这个发展速度，包括袁老师包括柯总包括蒋总介绍的，前一段时间我们从建设领域从发展领域出现的问题，跟我们发展的速度一百倍也有关系。同时大家公认的我们国家的建筑寿命是20-30年，跟国外比起来有很大的差距。我想工业文明时代，城乡化我们今天不谈，但是我们可以考虑，我们城市化突飞猛进的发展，中小城市向大城市发展，大城市向超大城市发展，这样下去，我们到底要向什么样的城市发展。我们乡村相对来讲比较滞后，而且这个滞后在不断的扩大。现在我们看到的现状，城乡之间的差异大家有目共睹，面对现状，我们下一步到底怎么做。所以目前中国城乡差异这么大的差异的情况下，不仅仅是二元机制的问题，它是我们基本理念上的认识的错位。

  另外一个我想从这个图片上大家可以看一看，就是北京市从1987年的红色点可以看到，一直到现在2010年，整个城市发展的趋势，这种无限制的扩张，我们导致了什么样的结果呢？这张图可以看到，北京，今年一月份有25天时间都是雾霾天，这个是北京出现的现象，但是全国各个城市都有发生，包括上海。上海按理说它靠近海边，它环境协调能力非常强，但是局部的时候也会出现这样的情况，这都是我们城市无限制扩展过程当中，而且是完全超越了一个生态环境承载力的情况下满足人的欲望而造成的。这种情况下，有时候我们讲是因为机动车发展得过快，或者是我们工业发展得过密集导致的，不完全是这样的，它们都是一些局部，这张图我不展开，都是一些局部，归结下来我们是对自然环境的不尊重不顺应不保护造成的。所以党的十八大提出来生态文明，我们要在生态文明社会中理解这个问题。所以我们城市建设需要转型，我们乡村建设需要提升，我们人居环境需要在城乡之间达到一个共同的主题。

  另外一个我们要理性的认识生态文明的城乡建设。党的十八大已经全面提出来，提出来之后，我们如何在生态文明这个主题下来进行城镇建设。我这里列了十几个意义，我这里不展开，它都是解决我们社会城乡发展当中存在的一些问题，只有在生态文明这个思想下我们尊重自然顺应自然保护自然，在这个过程当中来建设我们的城乡建设。

  第二个方面，我想讲一下我们践行生态文明的过程当中，以特定条件下尊重自然为前提，既满足人的生活需求，又满足发展体系。这个是个大的概念，从人类的发展体系上看，我们经历了这几个阶段，最早我们是依赖自然到替代自然到征服自然到共生自然的概念。现在我们这个房间，没有任何一个自然的通风道。完全靠我们的空调，这个就是工业文明造成的。没有空调的时候，我们想想这个房间我们还能待下去吗？我们还能连续待三个小时听报告吗？这个是不可能的。所以说我在想，我们在这个主题上，我们应该要怎么样来建设我们的城乡建设。所以在十几年过程当中，我们在摸索在探讨，在做各种形式的人居环境，生态人居。因为有人居住的地方，或者是有人工作活动的地方都是一个人居环境，我们不仅仅是谈城市本身，建筑本身，乡镇本身，而是谈人的活动空间。这个空间是我们需要尊重需要保护的。我们十几年当中我们做过乡村的建筑，城市的开发，同时也做过公园的设计，也做过工业区的改造。这个是山东枣庄开发区，有一个水泥厂，周围十几平方公里，让它灰尘得到控制。同时我们在快速安全的建筑建设过程当中，包括在很短的时间里面，我们建设了一个安全的永久性的医院。包括城市的生态规划，同时一些居住社区的一个综合性的可持续发展的生态人居的规划和建设。这些项目都在进行。前面的项目在多少年前都在逐步的实施过程当中，这个是成都的一个项目。这个是在一个国家里面的两个岛的设计项目。这个项目正在做。

  另外在黑龙潭，一个水库保护区，水库保护区应该是严格控制的，但是如果有效的保护你的发展，既不破坏当地的自然环境，同时对当地的经济有提升，我们有一万亩的土地，得到了当地的市政府的批准，想做一个当地的标志性的工程。我们做一产的生态规划。包括在北京，我们正在做山区的一个项目，今天不展开。就是如何实现可持续发展。这个是个大目标，就预示着城乡建设如何进行合理的转型。

  现在中国城乡建设发展的潜力，实际上我刚刚讲了这么多，第一点就是想提示大家，我们不管是做建筑还是做建材，中国的发展到这个阶段，正好处在全面转型时期。尤其十八大把生态文明提出来。这样我们从工业文明转向生态文明过程当中，我们生产方式包括思想理念都朝着这个方向。目前城乡建设目前面临着一个很大的困惑，我这里提了几个问题，大家想想是不是这样，如何进行新型城镇化建设。新型城镇化建设标准是什么，新型城镇化与多年推进的城市化建设区别是什么。新型城镇化目标是什么。我们今天这个会上给大家提出来，大家也可以思考。现在要解决的问题很多，我们主要问题从国家层面上，我们要补充政策的缺失，这个非常重要。包括今天蒋工要制定一些标准。第二个行业层面要完善一些机制，包括标准。制度层面，需要配套产业体系。我们现在不能围绕某一个形式去探讨。它是一个系列性的。这些问题是我们面临的必须解决的。随着新型城镇化的发展，包括生态文明的转型，需要的人才需要产业的机构都非常的迫切。所以新型城镇化现实的条件和市场机遇都摆在我们面前，市场机遇大家能看得到。作为我们自身所从事的行业。尤其我们今天谈到的硅藻泥，这个是一个很好的材料，我们如何把这个材料在新形势下发展起来，用到我们城镇化当中去，这个要找准机会。另外一个我们新型城镇化，是我们中国发展过程当中，是内需拉动的一个很好的条件。现在前三十年，我们城市化的建设已经建成。后三十年城镇化，这个方面，我认为是一个本质化的转变，不是简单的提高。这个转变可能会带动一个新的经济体的提升。这个提升可能是我们国家或者我们中国跨越式发展的典范。它不同于其他发展中国家。因为我们是迈过了一个，就是工业化发展过程当中的一个槛。这个跨越我们怎么跨越，中国具备了基础条件，但是我们现在还要创新，更多的理念更多的实时的方法。

  那么在传承我们地域文化的时候，中国前三十年学习西方国家很多，我们向西方国家学习了很多的先进技术。但是我们不能离开中华文化。简单的模仿是有问题的。前不久我在很多杂志上看到。很多国外杂志评论我们国家，我们为什么要在中国的土地上建一个欧洲的小镇？我们可以学习技术，但是不一定去模仿一个欧洲的要镇，因为本土的文化支撑不了欧洲小镇的存在。你生活的习俗也不能支撑这个欧洲小镇。这个是个简单的例子。当时发展过程当中，我们看到了西方国家它经济发展的速度和前沿，值得我们学习。但是这种速度不能简单的模仿不能简单的套用，套用是不符合我们本土文化的。文化是灵魂，我们脱离了这个文化的灵魂，它是虚有的空有的。

  第五个方面我们讲一讲承载力理论。实际上我们讲尊重自然顺应自然保护自然，就是考虑承载能力的问题。我们刚刚讲了，城市发展到现在，我们城市之所以出现了城乡的这么大的差异。工业文明社会带来了很多有价值的。给社会快速提升。但是由于我们承载力理论上，我们忽略了对自然环境的尊重，所以导致了我们现在这种情况。从生态文明来讲，对承载力的理论可能会高速加重。我们脱离了对自然环境承载力的尊重，都有可能导致我们走向误区。三种承载力同时的兼顾，自然环境的承载力应该是放在第一位，它是一票否决。自然环境的承载力，它是不能以人本身意志所左右，所以我们要无条件的尊重。在这种条件下来进行今后人居环境的发展。所以在营造人类生存空间的过程当中，我们坚持了尊重自然环境。以承载力理论来营造我们的生存空间。我想这是一个可持续发展的理念。

  对于新型城镇化的产业，我想从这几个方面跟大家做一个交流。一个就是生态文明时代的城镇化目标，我刚刚讲了城镇化的理念，生态人居目标，这就是我前面讲的主要的一个方向。第二个新型城镇化建设的技术核心，它实际上是一个生态工程技术与产品的技术核心。我们之所以做生态环境的绿色建材，为什么要做这个？就是说我们要寻找到这个技术体制当中所用的材料和技术。否则就可能形成两张皮。我们在这里不停的研究新的技术，但是城市的发展仍然按照过去工业文明的方向一直往前推进。这样我们会一直落在这个地方讨论问题，而落实不到现实社会当中去。另外就是选用生态建材，这个刚刚蒋总已经提了，我这里不多讲了。我们国家正在完善这个体系。如果不完善这个体系，一个新的材料出来，真正应用到建筑上是十年时间，我们能不能把这个十年缩短到五年甚至缩短到两年。这个过程是很漫长的。因为我们有标准的制度，不是一个新材料出来就马上应用上去。没有标准，它就不能选用。所以这个过程要靠一个系统化的完成。而不是材料商创造了一个新的材料，制造了一个新的材料，马上就可以应用起来。所以说这个是一个新的过程。

  另外我想谈一谈生态产业链，。生态产业链不仅仅是设计者本身的，或者是管理者本身。它是完完全全的城乡建设一体化的产业链。我们建材商是产业链前端非常重要的产品的制造企业。所以我想整个这个产业链。我们找准一下，在这个产业链中处在什么样过程当中。另外我们要发展产业体系。城乡差异以后二三十年要快速的改变。这个改变多成当中，可能会对生态建材有一个突飞猛进的发展和提升。第二个我们过去讲工厂化的住宅。随着经济发展和劳动力市场的转变，这个工厂化的住宅，可能会进入到一个新的发展阶段。另外一个是生态文明建设的完整的服务体系。围绕现在的服务体系，应该讲是有很多的缺失的。我们国家经济发展很快，但是真正配合我们国家生态文明或者是现代文明社会当中一个完整的服务体系差异很大，这个服务体系，我们在座的都是在做服务，这个服务体系如何根据社会发展速度，应该讲也值得我们探讨的。所以今天在这里，就简单把这几个方向跟大家交流一下。

  另外我想用这么一话来结束，城乡生态人居建设是中国生态文明社会的缩影。生态文明怎么体现，只有通过城乡的平衡发展，才能体现出生态文明，光是城市的发展速度再快，城市的发展我们可以仿造西方发展中国家。但是整体的不平衡，就谈不上生态文明的发展。所以中国民主文化特色和自然环境融合，构架了中国城乡生态人居建设的基础和雏形。新型城镇化的导向和目标更强化了我国城乡建设的战略方向，我们即将进入中国特色的生活文明的新时代。

  我们应该在这里面做一些什么有益的工作，同时有益社会的发展，有益企业的发展，同时有益自身的发展。谢谢大家。

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