2015互联网+家装东北亚分论坛实录

摘要：2015年7月12日，由中国室内装饰协会联合新浪家居共同主办的“2015中国家装商业模式创新峰会暨互联网+家装东北亚分论坛”在沈阳隆重举行。论坛以“破局、发展、共赢”为主题，来自全国的200余家家装企业的代表300余人到场参与。论坛以嘉宾演...

  孟德（方云峰）：各位先生、各位女士下午好！家装e站是什么呢？第一，家装e站是家装电商O2O的服务交易平台，这句话怎么理解呢？我们率先是通过提供标准、建立流程、提供一站式的服务，线上线下结合的方式。用一长图可以看到整个业务架构。

  标准从四个纬度来考虑。第一，报价标准化。我们的主材包、施工包、服务包，都是一口价、三不限、零增项，家是一个过程化，非标准的服务性商品，我们如何把过程化、非标准的服务性商品标准化呢？首先就是通过报价的方式，相当于我们花了相当长的时间，大概把国内主要的城市十几万个户型，做一些内在的概率分析，最终建立了这个报价的模式。这个报价模式我经常给很多人介绍，每个人进去成本是一样的，比如100块钱一位，或者98块钱一位，但是每一个人对于一个餐厅老板而言，成本是不一样的，但是我们给每一个人的收费是一样的。不管你的户型结构，包括整个厨房、卫生间的大小都可以不限，我们给消费者的价格是完全一致的。我们首先是解决报价的标准。

  家装e站董事长孟德（方云峰）

  在报价标准的基础上，第二是解决提供什么样的内容，我们专门提供了主材包里面，包括门、地板、橱柜、地材、吊顶、卫生洁具、五金，一共七大类，内容是完全一致的，我们在七大类中把内容确定了。我们标识的品牌、规格和型号，消费者进来花了多少钱，拿到多少东西。

  第三是流程，我们在整个过程中把流程规范了，不管施工包、服务包、主材包，都是按照流程来。

  第四是关于工艺和工序，因为在中国的装修里面，工艺和工序是没有具体的标准的，所有的都是师傅带徒弟，并且存在南北差异。我们现在有可能会根据区域特点，每个区域制定不同的标准，这样就能够符合这种操作。

  因此我们整个标准是从四个纬度，报价、内容、流程到整个的工艺工序。这样消费者就非常清楚他能得到什么、我是怎么来做的这样也就具备了在网上进行交付的标准。

  我们在整个标准化过程中是进行分解的，比如设计指引、标准化、模块化。我们对每一个设计过程都有设计指引，如何把设计指引标准化，如何模块化。

  另一个方面是我们怎么来交付。我们刚刚发布了关于家装e站的家装白皮书。白皮书的核心意见是，我们把36个节点的核心交付要求做了一些公式，包括需要的表格和表单，通过多图少文让消费者一目了然。相当于把信息彻底公开了，因为我们把这个标准给到消费者以后，消费者如果否认标准的一致性，是可以拒付的，拒绝付款对我们来讲也是一个很大的压力。我们能公布这样的事情，也是经过一年多的努力，希望通过这种方法倒逼服务的过程。

  我们如何解决所有的功能是否能够按照这个方法来交付呢？这也是比较核心的，也就是认证培训体系。什么是认证培训体系呢？我们培训的是标准和规则，任何一个参与施工的，不管是工长也好，工人也好，他要知道我们的规则是什么。第二，了解规则以后，就要经过认证，所有部分都要经过实操，比如门怎么安装、橱柜怎么安装、吊顶怎么安装，在规定时间内完成规定的问题，如果都做完了，才具备做这个事情的资格。中间的环节通过服务和评价，把好的功能固定下来，差的功能进行淘汰。通过这样的步骤，把使整个步骤得以保障。同时我们还利用专业技术院校进行培训体系。

  我们建立了实景认证基地27个，不是纯粹的进行考试，是让参与的工人能够就近进行论证，持证上岗。

  我们的愿景是“让我们天下没有难做的家装！”

  我们的使命是“致力于提升农民工的服务价值及社会尊严！”

  谢谢大家！

  主持人：谢谢孟德（方云峰）先生的精彩发言，的确，在此新的形势下，我们的家装市场出现了新的转机和新的发展动态，互联网公司如雨后春笋，那么互联网家装的标准尤为重要，这个市场该如何有序的、健康的发展，直接关系到我们每位老百姓，刚才孟德先生讲解过后，让我们对这样一件伟大的事有了更多的了解。接下来有请轻舟装饰董事长陈耕先生发言，作为装饰公司，听听陈总对互联网家装标准的分析与解读。

  陈耕：刘老师好，张秘书长好，各位会长好。

  把这个题目交给我的时候，我非常犹豫，作为传统企业来谈互联网家装，不瞒大家说，这几年我一直折腾。最开始说互联网思维，我就想什么是互联网思维。最近又一直说互联网+，什么是互联网+，什么是互联网家装。互联网+我开始就不太理解，我说它是不是一种营销的方式？因为之前的年代也不提这词。

  我做轻舟有19年了，轻舟本身是做传统产业的，我为了拥抱互联网，在两年半以前成立了一个号称做互联网家装O2O的公司，叫“幸福亿家”。还收购了一级资质的公司，叫“宏美装饰”，主要是做全装修。还有一个板块是在十年前专门做精装修。

轻舟装饰董事长陈耕

  幸福亿家主要是想打造完整家居O2O平台，也在天猫家装上做尝试。宏美是我做标准化最用心的一个企业。我这个标准化跟孟德兄的标准化有点区别，我们今天讨论的他是说iphone6就这样，我现在的研究方向是你要做成iphone6，我得给它拆成50块，摊一地，这50块怎么能够让你迅速的在几分钟或者多长时间能够组合到一起，这是我研究标准化的方向。甚至包括爱空间、实创，包括我们幸福亿家也做666元/平米的产品，其实大家对产品标准化的样子已经定位的很清楚了。最主要的是在生产过程当中，我们这个行业非常粗犷，这个链条如果不做成标准化的气候和标准化体系，我觉得是一个很难实现的工程。或者即使你实现，目前是不是要更多的以补贴的方式来实现。

  我一直在思考到底什么是互联网家装，我还是愿意问大家这些问题。但是我自己跟我的研发团队一起，因为我集结了所有国内跟装配产业化的顶级专家一起讨论，我经常问老师们到底什么是互联网+，能不能让我这个传统人了解一下。最后我们翻来翻去，包括翻国外的资料，我自己总结，我理解互联网家装就是DIY，就是简单、极致。我看小顾他们那个是“让装修更简单”。我理解的互联网家装就是DIY，我在网上买的东西，很简单在我们家就能够成型。这是我的思考。

  互联网家装的两个核心。什么能够使互联网家装真正叫做互联网家装？我觉得标准化是互联网家装的基础。如果只是生产环节的标准化，那还是散兵游勇。我在前十年迅速扩展全国市场，后来又迅速收缩全国市场。比如在沈阳、长春、哈尔滨都开过分公司，但是接二连三的在不同时期都关闭了。那时候觉得人很重要，但是后来觉得还是因为没有标准化体系。

  这一页是我对标准化真正的研究，我分成了八个体系。这个体系是落地的，我通过宏美装饰在六年前开始做这方面的研究，给它分成了各个体系，我们是研究标准化里的模块化和模数化。什么意思呢？我把它拆成一个一个的组合端，再往一起拼。我们现在的模数化是希望能够影响产业的上游，比如说土建。在去年底，我们跟万科交流的时候，共同提出了150的模数，现在都是300进制的模数。让产品标准有效，不至于有浪费，在淡季的时候也可以照常施工。

  我们这个研究体系，装配式装修已经在北京落地了，怎么落地呢？三年前我跟北京市成立了一个北京市保障房投资中心，政府投了100亿，专门解决北京市保障房夹心层的住房问题。到今年为止有两万多套，都是按照我们的体系来做，我们从传统版到1.0版到2.0版，现在是我们的2.0版，已经在项目上有实施，也欢迎大家去看。客观讲，我们在最近做的三个项目，包括高米店、焦化厂和亦庄的项目当中，发现了尤其是跟结构配合的内装产业化或者装配式装修当中配合的问题。

  因为我是传统公司，我自己就想干标准化、干产业化内装，我们自己叫技术性名词叫装配式装修，我怕以后政府如果不提住宅产业化了，那装配式装修这个词是永远不过时的。

  现在大家提互联网，最多提的就是去中介化、去中心化。在某种意义上讲，我觉得装饰公司就是中介，我们未来的路怎么走，向什么方向走？通过我对于标准化的研究，我有一个想法，我觉得我们是不是应该借鉴一下4S店的方式，因为4S店不造车，挣的是后端的钱。我就一直在想这样一个事，我们到底挣什么方面的钱。其实装饰公司挣了很多方面的钱，产品的钱、生产的钱、施工的钱、设计的钱。但是如果真的本着互联网思维的话，我觉得羊毛出在猪身上，让狗买单。到底哪些钱是我该关注的，是我该挣的。这是需要像我们这样的传统企业，思想已经转过来的考虑，我们挣该挣的钱，聚焦在那一个点上。

  要做互联网家装，实现互联网家装标准化，有几个难题，比如：建筑的标准化问题、部品的标准化问题、接口技术的标准化问题等等。我们现在做标准化的研究，不光是从室内设计师的角度、产品设计师的角度、建筑设计师的角度，其实领衔标准化设计的是工业设计，其实工业设计非常精细，就是在接口部位。

  未来家装公司的出路到底是什么，这也需要跟大家探讨。当然，我自己也有想法，通过我做我自己的互联网公司，我也经历了两年多的翻滚过山车。刚才跟李总交流的时候，我也在想这是我们很大的一个问题。我们很多大将都出去创业了，这个机制也是传统公司需要考虑的一个问题。所以在做我们自己的所谓互联网公司过程当中，也遇到了问题，比如传统人和互联网人的融合问题，比如你让传统人具备互联网思维，他的人格都快分裂了等等的问题。我们新做的战略调整，是把传统和互联网以战略合作联盟互持股份、投资等等形式来找一个合理得出路。谢谢大家。

  主持人：谢谢陈总的精彩发言，的确，就像陈总刚刚提到的，标注化是互联网家装的基础，实现标准化后家装公司的模式是互联网装修的两个核心，如何正确认识和解决互联网家装的难点?我想，通过陈总的现场分析，在座的各位一定都有了自己的答案。

  接下来有请“主题演讲”这个环节的主持人——中国室内装饰协会陈琬女士。

  陈琬：今天非常高兴，能跟在座的各位大佬们一起，还有协会的领导们一起来共同探讨互联网家装的论点，也是当前互联网大潮下非常热点的问题，也是当前传统家装向互联网家装公司进行升级的时候遇到的痛点问题，大家进行深入的探讨。

  我们想到了互联网家装究竟为我们改变了什么呢？其实从宏观层面上，我觉得一是改变了资本问题，自从资本进入了家装行业以来，对商业模式也进行了重新的设计，从小米家装开始，还有天猫家装，以及在资本支持下，低价套餐杀入了市场，互联网家装追求估值，不追求产值。699、799模式层出不穷，出现了几类互联网家装企业，一是高级人才与资本结合。二是开发商进军了家装电商。三是BAT四处出击，使得这个布局也都进入了互联网家装。四是互联网基因的公司也尝试着结合了家装等等。二位嘉宾对于资本有怎样的观点？首先请家装e站的孟德兄跟大家分享一下。

  孟德（方云峰）：这个问题有点大，资本是一个退守，最终资本追逐的是谁最终能够实现最终的目标。当然，现在资本也有点盲目，因为现在太热了，O2O也好，家装电商也好。

  家装电商有很多599、699、799出现，这个还是停留在流量型思维。我认为互联网家装最核心的还是服务，谁能最终把服务解决了，谁才能最终赢得天下。未来资本追逐的还是能够解决服务能力的，比如轻舟这样的做了十几年服务，有可能赢面会更大。如果我是资本的话，我会这么想。

  当然，如果在传统的家装公司能够结合互联网的一些特征、特性，把它加以改造的话，它的速度还是挺快的。

  陈琬：非常感谢孟德兄。轻舟的陈耕陈总这儿是一个传统的家装公司，面对着大量资本进入的市场环境下，您对这个问题有什么样的观点？轻舟装饰从互联网的角度也引入资本的理念进来。

  陈耕：钱的事好像都挺喜欢的，我也不太明白。经常被我们身边的人忽悠，说你攒点流量，把业绩多挪点到互联网公司，也融点钱先花着。我一听这好像也行。但是我发现一个很不对劲的问题，我身边很多小年轻他们都是为了融资而融资，但是干事的心并不强。好像能融到A轮就赶紧分，我明显的感觉到很多人是这个想法。是不是真把VC都当成钱多人傻。

  我是想对于想做传统产业的，从我的角度来讲非常赞成的就是联盟的形式，刚才中午的时候刘大哥说联盟的形式非常好，我有技术，我懂这个行业，孟德有渠道，比如海尔有钱，我们再选一个比较牛的30岁左右的有冲劲的CEO，我觉得这事还靠点谱。我们可以以出钱的方式，那是另一种方式的融合进互联网。这也是我两年多以前，开始做互联网家装得出来的一个结论。确实对这方面还是有距离。我的参与方法就是以钱的方式来接触，来更好的拥抱。

  我认为我们自身还是不是特别理想的融资的方式，我更倾向于比如我们的宏美装饰，因为我们有装配装修的技术，我们更希望以我们自己的形式上三板的形式来接触资本市场。

  陈琬：您的意思是说专业的人干专业的事，大家拥抱在一起，才能做大做强。资本上市是啊一个方向。

  现在从传统家装向互联网家装的升级来看，很多人才也是企业所稀缺的，当然也会有很多人才在进行流失，从人才的角度来讲，管理人才和技术人才的加入，自从资本、互联网等等结合了家装行业，这个行业好像也显得一下子特别高大上了，这种光鲜亮丽的管理大牛和技术大牛进入这个行业之后，注入了很多新的生命力。两位老总对人才有什么样的观念？

  孟德（方云峰）：未来我们是采用接近合伙人的方式来解决未来的机制，包括我们的工人也是一个独立的主体，每个人都是老板。我们再说一个简单的方法，我们希望参与的每一个角色都按照老板来对待，没有严格意义上的雇佣关系。这是从机制角度来讲的。

  第二，从具体的文化上，因为我们在公司里，我的名字不叫孟德，孟德是我的花名。我们公司每个人进来都要取一个花名，就是取历史长真实人物的字和号，不能取帝王的名。我们用花名就是忘掉过去。我们是去中间化，从文化角度来说，也是从平等的方面进行体现。

  家装O2O也好，或者什么也好，未来肯定是抢钱。刚才陈总说，钱多人傻，真的不缺钱。我之前遇到过很多不靠谱的，结果一下子拿到几千万。我做这个行业做了六年，一不小心栽进来了，一下子花了六年，我们感觉路径上是对的，但是整个过程还需要很长。接下来会进入到抢人的时代，谁能够抢到多少人，谁就能够做多大的事。因为家装是一个服务性的产品，是靠人干出来的，没有人肯定干不出来。所以我们选择服务商的过程中，第一个判断就是他首先有没有人，有了人才就有了基础，你缺钱很简单，我们给你融资也好，借款也好，贷款也好，都是可以的。未来会很快进入抢人的时代。传统的家装公司逐步会被互联网的家装公司迅速进入抢人阶段，会带来一些影响。

  陈耕：我是传统企业，我跟孟德兄的合伙人快速复制还是不太一样，我这人也比较轴，因为背景是技术背景。我走了很多年，这几年来我们的人才都是自己培养，而且越年轻越好，他有冲劲、有干劲，不怕苦、不怕累，有N多优点。我们有一个轻舟商学院，在6月9号到14号，刚刚带商学院选出来的苗子去走玄奘之路。我们有三个计划：成长计划、精英计划和幼苗计划，尤其是对于90后和85后的培养我是亲自做，我希望能够有更多的有冲劲的年轻人涌现出来，不管用什么方式，哪怕他未来单飞了。这是解决人才最核心，也是最基本、最支柱的方法。空降兵不能占据企业的全部，所以我建议各位企业家时刻不要忽略对于优秀人才或者年轻的有可塑性的人才的培养。

  我想补充一下前面的观点。互联网家装的标准化，我的核心是模块化、装配式装修，我觉得要形成标准化或者实现标准化，一定不是我一家的事。为什么论坛我想参与？我跟刘老师和陈琬都说过，我们如果想真正大踏步的迈向互联网，有些事是需要我们共同来努力的。比如说产品的标准化、施工工艺的标准化、节点的标准化等等方面，包括土建、上游、结构，这一定是个全产业链的事，是需要大家共同努力的。

  努力完了以后会有一个什么样的前景呢？我相信一定是个又利国又利民又利己的美好前景，而且企业家一定能够挣大钱。为什么？我们这十几年观察分析我们的企业，很多利润、很多钱是在中间环节，在粗犷的环节，全部流失掉了，非常非常可惜。

  陈琬：对于人才的培养也好，以及企业的标准的观点也好，二位嘉宾都有各自的见解。我觉得作为一个有责任心的企业家，对于人才的重视与培养都是不可小觑的。

  现在的企业都是曾经的做产值到现在互联网思维的做估值，那么做互联网思维的企业他们怎么去使他们的生命力更加延长，使我们的传统企业怎么跟他们能够有一些合作也好，或者相互的学习也好，这是未来行业协会以及在座的各位领导、企业家们共同去面对的问题，也希望未来能够把传统家装和互联网家装的理念更好的融合。

  主持人：谢谢三位。接下来我们进行第二场对话，这次的主题内容是：互联网家装的电商模式，互联网改变了什么？装修业存在怎么样的问题？谁最期待改变？让我们带着这些问题一起来听听有住网总裁李丕先生给大家带来了怎样的答案，有请李总。

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